„Są równania z dwiema czy trzema niewiadomymi, ale nasza piłka ma tyle niewiadomych, że nawet szkoła polskich matematyków nie poradziłaby sobie – mówił mi wiosną Mariusz Walter w wywiadzie dla „Tygodnika Powszechnego”. Po czym dodawał, mając zapewne w pamięci mecz Legii z Widzewem, z 1997 r.: „A jednak się udaje i czasem potrafimy obejrzeć mecz, w którym ktoś prowadzi 2:0, żeby w końcówce stracić trzy gole i mistrzostwo kraju. Pełny Szekspir, z tragicznymi bohaterami”.
Dziś bohaterowie Warszawy nie są tragicznymi bohaterami, choć scenariusz był jakże podobny. Ktoś – dodajmy: będący sto kilkadziesiąt miejsc wyżej w rankingu UEFA, murowany faworyt, z piłkarzami o większych nazwiskach, z dużo większym budżetem, z doświadczeniem gry w Lidze Mistrzów itd. – prowadzi 2:0, żeby następnie stracić trzy gole, w tym jednego w 92. minucie. Do zwycięstwa skazywanych na porażkę prowadzi trener, który całkiem niedawno był na wylocie, a który dwa lata temu nie potrafił przygotować kondycyjnie innego zespołu do rozgrywanego przed rozpoczęciem sezonu ligowego dwumeczu z estońskimi słabeuszami. O historycznym triumfie decydują piłkarze, którzy gdyby nie kartkowe osłabienia najprawdopodobniej nie wyszliby na boisko. W bramce staje debiutant, lewonożny Rybus strzela prawą nogą, Janusz Gol trafia do siatki, choć wcześniej w barwach Legii mu się to nie zdarzało, Kucharczyk i Wawrzyniak rehabilitują się golem i asystą za wcześniejsze błędy przy bramkach rywala… Wszystko to dzieje się na stadionie pamiętającym Władysława Kozakiewicza i – co może najważniejsze – po walce, jakiej nie powstydziłby się zadziorny mistrz olimpijski.
O takich meczach nie pisze się, analizując taktykę czy wytykając błędy. O takich meczach pisze się budując narrację – i ja także na własny użytek składam sobie tutaj jej drobne elementy. Równania z wieloma niewiadomymi pewnie trzeba będzie rozwiązywać bardzo szybko, może już w niedzielę w Łodzi, a i o dalsze sukcesy w Europie będzie ciężko (piszę to jeszcze przed losowaniem grup…). Pal jednak licho myślenie o przyszłości: mam czterdzieści lat i takie mecze, które za mojej pamięci stały się udziałem polskich klubów, potrafię policzyć na palcach jednej ręki. Toast rosyjskim szampanem byłby tu nie od rzeczy.
jak zwykle wysoki poziom.Fajnie się czyta.Pozdrawiam
Napisze tylko tyle:Jestem Dumny ! (L)
Majkel, sorry, ale na chwilę bo dotyczy prawie że Ciebie – czy saga z Modricem dobiegnie końca? I oni rzeczywiście chcą dać 40 baniek? Toć to szok po prostu, no szok …. Ja już się gubię, Potter powiedział nie, Levy nie, a Roman cały czas uparcie drąży skałę….. Są granice, czy nie?http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/chelsea/8723867/Chelsea-ponder-a-final-bid-of-40-million-to-prise-midfielder-Luka-Modri c-away-from-Tottenham.html
Ja po tym spotkaniu moge śmiało powiedzieć, że piłka nozna nie jest w stanie mnie juz zaskoczyć, widziałem polski zespół z walką i ambicją pokonujący na wyjeździe bitego faworyta, jeszcze odrabiając 2 bramki straty. Jeśli stało sie coś takiego, może stac się już wszystko. Znając Legie, śmiało można postawić na rywali w meczu ligowym 😀
A co możesz powiedzieć o swoim idolu, który właśnie zaczął się domagać specjalnego traktowania przez FA z powodu „wyprodukowania największej ilości zawodników dla reprezentacji”…http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/14678931.stmCzyżby Fergie oskarżał FA o prześladowania albo i dyskryminację?Pozdrawiam
Roger, a w Twojej opinii, 5cio meczowy ban, to dobra decyzja, zła, czy akuratna? Bom ciekaw …..
> Roger, a w Twojej opinii, 5cio meczowy ban, to dobra> decyzja, zła, czy akuratna? Bom ciekaw …..Gdyby nie dotyczyło to recydywisty, to bym uznał, że zła.Ale Fergie ma już historię w poniżaniu sędziów i poddawaniu w wątpliwość ich uczciwości.Osobiście widzę zasadniczą różnicę między stwierdzeniem „to była zła decyzja” a stwierdzeniem „sędzia był nieuczciwy”. A Ty widzisz?Pozdrawiam
Widzę – i zgadzam się, że nie powinien tak mówić, bez względu na zasługi trenerskie. Nie ma i nigdy nie będzie miał obiektywnego punktu widzenia, bo po prostu mieć nie może. Zastanawiam się, czy to z automatu nie czyni go w jakiś sposób usprawiedliwionym ? A dokładając do tego zasługi dla angielskiej piłki …. Może jednak są równi i równiejsi ? Czy nie ma ?
Ludzie nie byli nie są i nigdy nie będą sobie równi. Całe szczęście. Natomiast gnojenie lepszych by wyrównać do poziomu miernot jest żałosne, a to prezentuje FA.
> Nie ma i nigdy nie będzie> miał obiektywnego punktu widzenia, bo po prostu mieć nie> może.No ale nikt tego nie wymaga. Wiadomo, że wejście łokciem swojaka w „cudzaka” to nic takiego a wejście „cudzaka” we swojaka to kryminał. Takie rzeczy można po prostu olać.No ale jak olać poniżanie sędziów? Przecież to niszczy grę jako całość.> Zastanawiam się, czy to z automatu nie czyni go w> jakiś sposób usprawiedliwionym?Aj tam. Jak ktoś jest wielkim malarzem to w sposób usprawiedliwiony może bić żonę?Pozdrawiam
Sir Alex powiedział że „może teraz przestaną traktować nas jak g***o”. No ja tez mam taką nadzieje. Swoją droga, dlaczego w MU jest nagonka za łokieć rooneya a łokieć gerrarda w welbecka jest w porządku? Zawieszenie za przeklinanie, wyśmiane chyba przez wszystkich byłych piłkarzy, wydarzenie bez precedensu.Alex nie chce specjalnego traktowania, Alex chce by było „normalnie”, już nawet nie chodzi o to że nie dostajemy karnych (statystyki nie kłamią), tylko że dla MU sa nowe, inne, ciekawsze przepisy. Przykłady masz wyżej, tylko jeden sezon podaje.Dalglish po meczu na OT skrytykował czerwoną kartkę dla gerrarda, nie dostał kary i dobrze, nie chce by dostał, Sir Alex powiedział po meczu z Chelsea że w takich spotkaniach spodziewasz się dobrego arbitra który będzie sędziował uczciwie. Powiedział prawdę, Mike Reiley, były wybitny arbiter, który z Sir Alexem wielokrotnie miał na pieńku, przyznał że Atkinson był beznadziejny, bo jednym gwizdał pewne zagrania drugim nie, patrz luiz który powinien dostać 3 żółte, dostał jedną (ancelotti po meczu powiedział że miał dużo szczęścia) a vidic dwa przewinienia dwie kartki i czerwień. Co więcej Atkinson za swój popis karnie został zdegradowany do chempionship. Jednakże Sir Alex musiał siedziec na trybunach rekordowe 5 spotkań.David Gill mówił ze zrobiono z MU przykład, Martin Samuel (najlepszy moim zdaniem dziennikarz na wyspach) wyśmiał FA że nie zbanowała rooneya jak przeklinał do kamery w RPA, bo grał dla nich, ale jak gra w MU to co innego więc można.Przykłady możemy mnożyć, tylko po co. MU co sezon musi walczyć z rywalami i ze specjalnym traktowaniem MU, Alex słusznie dziś zauważył, że od lat to MU daje FA najlepszych piłkarzy (co anglia z nimi robi to inna sprawa, patrz Scholes na lewej stronie a gracze pokroju gerrarda czy lamparda w środku, czyli mam mercedesa jeżdżę renault, ostatnio to samo z cleverleyem i hendersonem), teraz capello powołał 8, z których każdy może grac w pierwszej 11, więc może by się zastanowili i zaczęli traktować MU lepiej, czyli tak jak każdy inny klub w lidze.
> Sir Alex powiedział że „może teraz przestaną traktować nas> jak g***o”. No ja tez mam taką nadzieje.Powiedział znacznie gorzej bo to słowo na „s” jest tam u nich znacznie bardziej wulgarne niż u nas. (Tak przy okazji to zapewne tez dowodzi klasy Fergusona, o której to klasie z takim zachwytem niedawno pisałeś)> Swoją droga,> dlaczego w MU jest nagonka za łokieć rooneya a łokieć> gerrarda w welbecka jest w porządku?Nawet jeśli masz rację, to co ma z tym wspólnego FA? O ile mnie pamięć nie myli to Rooney nie został przez FA ukarany.> Zawieszenie za> przeklinanie, wyśmiane chyba przez wszystkich byłych> piłkarzy, wydarzenie bez precedensu.Rozumiem, że zachowanie Rooneya ma precedens. Potrafisz pokazać gracza, który przeklinał do kamery – i potencjalnie milionów widzów. Nie chodzi o to, ze kamera kogoś złapała na przeklinaniu. Tylko o to by ktoś przeklinał do kamery.> Alex nie chce specjalnego traktowania, Alex chce by było> „normalnie”,No jasne.> Przykłady masz wyżej, tylko> jeden sezon podaje.Poza przeklinającym Rooneyem (co do którego można się spierać) nie podałeś jeden: łokieć Rooneya vs łokieć Gerrarda. W obu przypadkach FA zachowała się tak samo więc Twój przykład dowodzi czegoś zupełnie przeciwnego.> Dalglish po meczu na OT skrytykował czerwoną kartkę dla> gerrarda, nie dostał kary i dobrze, nie chce by dostał,Skrytykował decyzję, a nie człowieka. Nie powiedział,że sędzia był nieuczciwy, albo, że nie nadaje sie do prowadzenia meczów. Widzisz różnicę czy nie widzisz?> Sir Alex powiedział po meczu z Chelsea że w takich> spotkaniach spodziewasz się dobrego arbitra który będzie> sędziował uczciwie.Powiedział „uczciwego sędziego” i dodał, że dostaliście nieuczciwego.> Powiedział prawdę, Mike Reiley, były> wybitny arbiter, który z Sir Alexem wielokrotnie miał na> pieńku, przyznał że Atkinson był beznadziejny,Alez ja się zgadzam, że ten mecz był w wykonaniu Atkinsona słaby. Znasz kogoś kto ma inne zdanie? Ale co innego nazywać sędziego nieuczciwym, a co innego krytykować jego występ. Ja w każdym razie widzę ogromną różnicę. A Ty?> Jednakże Sir Alex musiał siedziec na trybunach rekordowe 5> spotkań.Recydywa.> David Gill mówił ze zrobiono z MU przykład, Martin Samuel> (najlepszy moim zdaniem dziennikarz na wyspach) wyśmiał FA> że nie zbanowała rooneya jak przeklinał do kamery w RPA,> bo grał dla nich, ale jak gra w MU to co innego więc> można.To akurat jest słuszna uwaga. Powinni byli wtedy go zbanować.> Przykłady możemy mnożyć, tylko po co.Po to żeby znaleźć jakieś adekwatne.> MU co sezon musi> walczyć z rywalami i ze specjalnym traktowaniem MU,Dodaj jeszcze „fact!” i będziemy w domu.> Alex> słusznie dziś zauważył, że od lat to MU daje FA> najlepszych piłkarzyNie, nie. Powiedział produkuje. Ile aktualnych reprezentantów wyprodukował MU? Nie kupił. Wyprodukował. No ilu?> teraz capello powołał 8, z których każdy może grac w> pierwszej 11, więc może by się zastanowili i zaczęli> traktować MU lepiej, czyli tak jak każdy inny klub w> lidze.Rozumiem. MU jest najbardziej prześladowanym klubem w UK.Pozdrawiamexeie
> Powiedział znacznie gorzej bo to słowo na „s” jest tam u> nich znacznie bardziej wulgarne niż u nas. (Tak przy> okazji to zapewne tez dowodzi klasy Fergusona, o której to> klasie z takim zachwytem niedawno pisałeś)Jestem z politechniki, wielu wybitnie wykształconych ludzi przeklina. Odpowiednio wplecione w wypowiedź nadaje charakter, podkreśla, czasem rozbawia. Jest różnica między używaniem jako przecinka, a między podkreślaniem, wyrażaniem emocji, do kórych przekleństwa świetnie sie nadają. Ta wypowiedź to dla mnie bomba :D> Nawet jeśli masz rację, to co ma z tym wspólnego FA? O ile> mnie pamięć nie myli to Rooney nie został przez FA> ukarany.Domagano się od FA by zawiesić roo, słusznie dodajemy, tylko argumentowanie potem że MU jest traktowane lepiej, bo roo nie zawiesili jest bez sensu, gerrarda tez nie zawiesili, czyli jak jeden tak i drugi musi byc potraktowany. Byli tak samo, czyli równo, choć obaj powinni zostać.> Rozumiem, że zachowanie Rooneya ma precedens. Potrafisz> pokazać gracza, który przeklinał do kamery – i> potencjalnie milionów widzów. Nie chodzi o to, ze kamera> kogoś złapała na przeklinaniu. Tylko o to by ktoś> przeklinał do kamery.Hola hola, Drogba nie został ukarany za przeklinanie, co to to nie (roo tez nie) tylko za atak na arbitra. Swoją droga to głupota, bo powiedział to co myslał kazdy po tym meczu. To była hańba i nie widze powodu by nie nazywac rzeczy po imieniu. Roo zawiesili za „psucie wizerunku gry”, pod to można podciągnąć wszystko, plucie na murawę itp. Roo sobie poklnoł i ma do tego święte prawo, a ze kamera podleciała do niego to co on temu winien? Bo to nie on leciał do kamery.> Poza przeklinającym Rooneyem (co do którego można się> spierać) nie podałeś jeden: łokieć Rooneya vs łokieć> Gerrarda. W obu przypadkach FA zachowała się tak samo więc> Twój przykład dowodzi czegoś zupełnie przeciwnego.A jednak , mimo że tak smao, to domagano się kary dla jednego, argumentując że MU jest specjalnie traktowane, gdyby zawiesili roo było by cacy. Nawet na tym forum, nagonka była na jednego, swoja droga w myśl przepisów arbiter zauważył incydent i postanowił go nie karać (piłkarz wigan mówił że media całkowicie rozdmuchały sprawę bo nie było tak źle jak wyglądało) drugi przypadek nie został wychwycony przez arbitra, więc powinni gerrarda tym bardziej ukarać. Jednak nie dostał kary.> Skrytykował decyzję, a nie człowieka. Nie powiedział,że> sędzia był nieuczciwy, albo, że nie nadaje sie do> prowadzenia meczów. Widzisz różnicę czy nie widzisz?Szczerze to nie widze. Jak mówię że podejmujesz beznadziejne decyzje, oznacza że jesteś beznadziejny w podejmowaniu decyzji, tak czy nie? Teraz jeśli pare razy w spotkaniu identyczne incydenty każesz różnie, to jest to nie uczciwe, skoro to on podejmował te decyzje to był nieuczciwy. Jestem zwolennikiem wypowiadania się zgodnie ze swoimi przekonaniami. Sir Alex dostał pytanie, on nie udziela odpowiedzi bo chce, tylko bo musi przyjść i odpowiadać na pytania, teraz skoro dostał już to feralne pytanie, ma ściemniać czy mówić co mysli? Inną kwestia jest czy arbiter chciał być nie uczciwy czy mu tak wyszło, tego Alex nie poruszał.> Powiedział „uczciwego sędziego” i dodał, że dostaliście> nieuczciwego.Patrz wyżej, tak to widzę.> Alez ja się zgadzam, że ten mecz był w wykonaniu Atkinsona> słaby. Znasz kogoś kto ma inne zdanie? Ale co innego> nazywać sędziego nieuczciwym, a co innego krytykować jego> występ. Ja w każdym razie widzę ogromną różnicę. A Ty?Nie widzę, wyjaśnione wyżej.> To akurat jest słuszna uwaga. Powinni byli wtedy go> zbanować.Nie zrobili, a grał dla nich, czyli wtedy było w porządku a potem juz nie. Najciekawsze ze przepisy te same…> Nie, nie. Powiedział produkuje. Ile aktualnych> reprezentantów wyprodukował MU? Nie kupił. Wyprodukował.> No ilu?Wszystkich, bo Rooney z MU jest lepszy niż Rooney z evertonu, czyli przyczynili się do jego postępu. Pilarze się rozwinęli i rozwijają w MU, na tym korzysta reprezentacja. Smallinga z fulham nie powoływano. Teraz jesli pytasz których wyprodukował w 100% to żadnego. Nawet wychowankowie byli na wypożyczeniu gdzie sie rozwijali. Pytanie jaki % tej produkcji jest zasługa MU, ja mówię że znaczny.> Rozumiem. MU jest najbardziej prześladowanym klubem w UK.> PozdrawiamZe statystyk o karnych wynika że tak. Z Obserwacji i wybiórczości zawieszeń też, no chyba że przegapiłem bardziej zawieszanego menadżera od Alexa.Liverpool wygrał z Arsenalem po dwoch golach gdzie były spalone. Przypomnę Ci to jak rozpęta sie burza gdy arbiter raz pomyli sie na korzyść MU, będzie jaka że „znów sędziowie im pomagają” itp itd, jak co sezon. Gdy pool dostaje ( choćby kosmiczny karny z sunderlandem) nie słychać o tym nawet w połowie takiego tumultu jak w przypadku MU. Cena jaką sie płaci będąc największym klubem w kraju.Pozdrawiam.
> Domagano się od FA by zawiesić roo, słusznie dodajemy,> tylko argumentowanie potem że MU jest traktowane lepiej,> bo roo nie zawiesili jest bez sensu, gerrarda tez nie> zawiesili, czyli jak jeden tak i drugi musi byc> potraktowany. Byli tak samo, czyli równo, choć obaj> powinni zostać.Czyli do FA nie mozna sie za to przyczepić.> > Rozumiem, że zachowanie Rooneya ma precedens. Potrafisz> > pokazać gracza, który przeklinał do kamery – i> > potencjalnie milionów widzów. Nie chodzi o to, ze> > kamera> > kogoś złapała na przeklinaniu. Tylko o to by ktoś> > przeklinał do kamery.> Hola hola, DrogbaHola hola. Nie pisałem o Drogbie. Prosiłem o przykład zawodnika przeklinającego ogladających go widzów. Masz czy nie masz?> Roo zawiesili za „psucie wizerunku> gry”, pod to można podciągnąć wszystko, plucie na murawę> itp.Może i można. Ale nie podciągnięto. Natomiast ukarano przeklinanie do kamery.> Roo sobie poklnoł i ma do tego święte prawo, a ze> kamera podleciała do niego to co on temu winien?Kamera nie przyłapała go na przeklinaniu. On celowo przeklinał do kamery. Jesli nie widzisz różnicy to ok, możemy podpisać protokół rozbieżności.> > Poza przeklinającym Rooneyem (co do którego można się> > spierać) nie podałeś jeden: łokieć Rooneya vs łokieć> > Gerrarda. W obu przypadkach FA zachowała się tak samo> > więc> > Twój przykład dowodzi czegoś zupełnie przeciwnego.> A jednak , mimo że tak smao, to domagano się kary dla> jednego(…)Nie mógłbys trzymac sie tematu? Tematem jest czy FA traktuje MU jak shit. To, ze FA nie ugięła się pod naciskami jest argumentem przeciw tezie Fergiego a nie za.> > Skrytykował decyzję, a nie człowieka. Nie powiedział,że> > sędzia był nieuczciwy, albo, że nie nadaje sie do> > prowadzenia meczów. Widzisz różnicę czy nie widzisz?> Szczerze to nie widze.Kenny Dalglish skrytykował tę jedna decyzję. Fergie napluł na sędziego. Ty różnicy nie widzisz. Ok, przyjąłem do wiadomości.> Jak mówię że podejmujesz beznadziejne decyzje, oznacza że jesteś beznadziejny w> podejmowaniu decyzji, tak czy nie?Jeśli uważasz, że to jest moja trwała cecha to tak. Jeśli odnosisz się do konkretnego zdarzenia to nie> Teraz jeśli pare razy w> spotkaniu identyczne incydenty każesz różnie, to jest to> nie uczciwe, skoro to on podejmował te decyzje to był> nieuczciwy.Uczciwość dotyczy intencji a nie błędów. Dalglish powiedział, że decyzja sędziego była zła. Fergie powiedział, że sędzia był nieuczciwy. Ty nie widzisz różnicy. Zapewne nie widzisz też różnicy między:”Alasz nie ma racji w sprawie X” „Alasz jest nieuczciwym człowiekiem”> Jestem zwolennikiem wypowiadania się zgodnie> ze swoimi przekonaniami.Też jestem zwolennikiem takiego postępowania – pod warunkiem, że ten ktoś potrafi wypowiadac się w sposób szanujący godność drugiego człowieka.> Sir Alex dostał pytanie, on nie> udziela odpowiedzi bo chce, tylko bo musi przyjść i> odpowiadać na pytania, teraz skoro dostał już to feralne> pytanie, ma ściemniać czy mówić co mysli?Oczywiście należy odpowiedzieć. Można skrytykować decyzję i nie poniżać człowieka. A jak sie tego nie umie to należy trzymać gębę na kłódkę.> Inną kwestia> jest czy arbiter chciał być nie uczciwy czy mu tak wyszło,> tego Alex nie poruszał.To jest ta sama sprawa.> Wszystkich, bo Rooney z MU jest lepszy niż Rooney z> evertonu, czyli przyczynili się do jego postępu.Rozumiem. A Liverpool wyprodukował dla Hiszpanii Torresa, Alonso i Mascherano. Różnimy sie w rozumieniu słowa wyprodukować.> Ze statystyk o karnych wynika że tak.Jaką próbą dysponujesz?> wybiórczości zawieszeń też, no chyba że przegapiłem> bardziej zawieszanego menadżera od Alexa.A może ilość i dolegliwość zawieszeń wiąże się z tym, że facet ubliża sędziom i FA bardziej niż ktokolwiek inny?> Liverpool wygrał z Arsenalem po dwoch golach gdzie były> spalone.No i jak to się ma do tematu?> Przypomnę Ci to jak rozpęta sie burza gdy arbiter> raz pomyli sie na korzyść MU,Była burza w FA? Pokaż linki. Czy możemy trzymać sie tematu?> Cena jaką sie płaci będąc największym klubem> w kraju.To jest cena jaką sie płaci za poniewieranie sędziami i FA.Pozdrawiam
Mozesz pisac o Drogbie.Zostal ukarany i Bosingwa tez po tym samyn meczu. Mala roznica ze ich karala UEFA a Rooneya i Czerwony Nos FA. Dla niektorych z politechniki to nie ma zadnej roznicy.
> Czyli do FA nie mozna sie za to przyczepić.Mówi się, spekuluje, że wspaniałe zawieszenie Roo za przeklinanie, było spowodowane tym, że nie mogli go zawiesić za łokieć, jako że arbiter przyznał że widział zdarzenie i podjął decyzje. Jestem skłonny w to uwierzyć gdyż nie znam żadnego innego piłkarza premierleage zawieszonego za przeklinanie. Czekam na przykład choćby 1.> Hola hola. Nie pisałem o Drogbie. Prosiłem o przykład> zawodnika przeklinającego ogladających go widzów. Masz czy> nie masz?Nie mam, roo tez nim nie jest, bo złota wypowiedź „what? f**kign what?” nie przeklina widziów, którzy, dodajmy, klneli na roo ile wlazło cłąy mecz, mają prawo to jest mecz piłkarski.> Może i można. Ale nie podciągnięto. Natomiast ukarano> przeklinanie do kamery.No i to jest specjalne traktowanie, bo widziałem wielu graczy klnących, gdzie kamera to złapała i nie byli ukarani, nawet crouch w następnej kolejce zrobił to samo i do dziś zawieszenia nie dostał. Skoro roo został potraktowany wyjątkowo, a znam mnóstwo przypadków klnięcia zarejestrowanych na kamerze, to FA traktuje MU gorzej.> Kamera nie przyłapała go na przeklinaniu. On celowo> przeklinał do kamery. Jesli nie widzisz różnicy to ok,> możemy podpisać protokół rozbieżności.Widze różnice, i nie widzę by on gdziekolwiek celował w kamere, kamera złapała go na przekleństwie a nie on do niej celowo klnał. Co do tego nie mam wątpliwości.> Nie mógłbys trzymac sie tematu? Tematem jest czy FA> traktuje MU jak shit. To, ze FA nie ugięła się pod> naciskami jest argumentem przeciw tezie Fergiego a nie za.Ja uważam że przykład zawieszeń roo czy Sir Alexa (rekordzik) jest wyjątkowym, nie spotykanym nigdzie indziej traktowaniem, co za tym idzie, sa traktowani jak sh*t. Co do samego łokcia, przypomne że FA chciało uakrac rooneya, tylko arbiter napisłą o tym w protokole więc mieli związane ręce. Dla przykładu innego traktowania masz gerrarda, mogli go bez problemu ukarac a teog nie zorbili. Inne zasady? Znów wyjątkowe traktowanie.> Kenny Dalglish skrytykował tę jedna decyzję. Fergie napluł> na sędziego. Ty różnicy nie widzisz. Ok, przyjąłem do> wiadomości.Kenny skrytykował słuszną decyzje, decyzje zgodna z przepisami. Sir Alex skrytykował arbitra za błedne decyzje. No nie potrzebnie hiperbolizujesz. „napluł”? wyjdź na ulice powiedz komuś „jesteś nie uczciwy”, coś mi się wydaje że sie nie obrazi tak jakbyś na niego napluł. Jak pisałem, dla mnie osobiście zwrot „nie uczciwy” odnosił sie do błędnych decyzji arbitra, a skoro decyzje sa jego on za nie odpowiada.> Jeśli uważasz, że to jest moja trwała cecha to tak. Jeśli> odnosisz się do konkretnego zdarzenia to nieCzyli powinien był powiedzieć, dziś atkinson był nie uczciwy i było by dobrze. Bo był.> Uczciwość dotyczy intencji a nie błędów.> Dalglish powiedział, że decyzja sędziego była zła. Fergie> powiedział, że sędzia był nieuczciwy. Ty nie widzisz> różnicy. Zapewne nie widzisz też różnicy między:> „Alasz nie ma racji w sprawie X”> „Alasz jest nieuczciwym człowiekiem”Takie uczepienie sie jednego zwrotku do nikad nie prowadzi, trzeba wziąc pod uwage że było to na świeżo po spotkaniu, gotował się, bo arbiter był pożałowania godny. powiedział że był nie uczciwy, tego dnia taki był. MU zostało nie uczciwie potraktowane. Warto o tym pamiętać.> Też jestem zwolennikiem takiego postępowania – pod> warunkiem, że ten ktoś potrafi wypowiadac się w sposób> szanujący godność drugiego człowieka.Myślę że nie obraził osoby, tylko wypowiedział się o jego pracy. Jak oceniasz prace arbitra? był nie uczciwy.> Oczywiście należy odpowiedzieć. Można skrytykować decyzję> i nie poniżać człowieka. A jak sie tego nie umie to należy> trzymać gębę na kłódkę.Jak mowie, ja poniżenia człowiek anie widze.> > Inną kwestia> > jest czy arbiter chciał być nie uczciwy czy mu tak> > wyszło,> > tego Alex nie poruszał.> To jest ta sama sprawa.Punkt widzenia zależy od punkty siedzenia, dla mnie inna.> Rozumiem. A Liverpool wyprodukował dla Hiszpanii Torresa,> Alonso i Mascherano.Na pewno poczynili progres więc tak, hiszania dostał dzięki poolowi lepszych graczy, argentyna nie powoływała machernao z west hamu.> > Ze statystyk o karnych wynika że tak.> Jaką próbą dysponujesz?5 lat.> A może ilość i dolegliwość zawieszeń wiąże się z tym, że> facet ubliża sędziom i FA bardziej niż ktokolwiek inny?A może ubliza bo traktują MU w sposób wyjątkowym daja przykład bo to największy klub? Co było pierwsze jajko czy kura? Punkt widzenia…> > Liverpool wygrał z Arsenalem po dwoch golach gdzie były> > spalone.> No i jak to się ma do tematu?> > Przypomnę Ci to jak rozpęta sie burza gdy arbiter> > raz pomyli sie na korzyść MU,> Była burza w FA? Pokaż linki. Czy możemy trzymać sie> tematu?FA jest organizacją żałosną także z tego powodu, że jest podatne na opinie prasy, co obserwujemy od lat, zatrudniają i zwalniają menadzeró bo prasa tak chce. Skoro jeden klub jest w mediach oceniany wybitnie skrupulatnie, to FA bierze się za nich wybitnie czesto. Nie powinni, są po to by byc niezawistni,a jednak co rusz przyczepiają sie do MU, Dlatego tez Sir Alex ma racje, cieszy mnie jego dzisiejsza wypowiedź. Musi walczyć o swój klub.> > Cena jaką sie płaci będąc największym klubem> > w kraju.> To jest cena jaką sie płaci za poniewieranie sędziami i> FA.> PozdrawiamNie dojdziemy do porozumienia, bo jesteśmy z innych stron barykady, punkt widzenia jak pisąłem zależy od punktu siedzenia. Pozdrawiam.
> > Czyli do FA nie mozna sie za to przyczepić.> Mówi się, spekuluje, że wspaniałe zawieszenie Roo za> przeklinanie, było spowodowane tym, że nie mogli go> zawiesić za łokieć, jako że arbiter przyznał że widział> zdarzenie i podjął decyzje. Jestem skłonny w to uwierzyć> gdyż nie znam żadnego innego piłkarza premierleage> zawieszonego za przeklinanie. Czekam na przykład choćby 1.Najpierw pokaż zawodnika przeklinającego do kamery.> > Hola hola. Nie pisałem o Drogbie. Prosiłem o przykład> > zawodnika przeklinającego ogladających go widzów. Masz> > czy> > nie masz?> Nie mam, roo tez nim nie jest, bo złota wypowiedź „what?> f**kign what?” nie przeklina widziów, którzy, dodajmy,> klneli na roo ile wlazło cłąy mecz, mają prawo to jest> mecz piłkarski.Moim zdaniem nie ma takiego prawa. Co innego jesli przekleństwo sie wyrwie a co innego gadac takie rzeczy do kamery.> > Może i można. Ale nie podciągnięto. Natomiast ukarano> > przeklinanie do kamery.> No i to jest specjalne traktowanie, bo widziałem wielu> graczy klnących,do kamery?> gdzie kamera to złapała i nie byli> ukarani,Co innego kląć sobie na boku i byc na tym przyłapanym a co innego kląć do kamery i milionów widzów.> nawet crouch w następnej kolejce zrobił to samo i> do dziś zawieszenia nie dostał.Do kamery? Dawaj link.> Ja uważam że przykład zawieszeń roo czy Sir Alexa> (rekordzik) jest wyjątkowym, nie spotykanym nigdzie> indziej traktowaniem,Za wyjątkowe zachowanie w warunkach recydywy wyjątkowa kara. Nic dziwnego.> Co do samego łokcia, przypomnę że FA chciało uakrac> rooneya, tylko arbiter napisłą o tym w protokole więc> mieli związane ręce. Dla przykładu innego traktowania masz> gerrarda, mogli go bez problemu ukarac a teog nie zorbili.> Inne zasady? Znów wyjątkowe traktowanie.No to teraz zaznaj swojego lekarstwa.Tak sie składa, że Gerrad po tamtym łokciu, wbrew temu co napisałeś, dostał żółtą kartkę.http://www.youtube.com/watch?v=Vk0-CGrOWjgMasz do wyboru dwa zdania:1) Alasz jest kłamcą i nieuczciwym człowiekiem.2) Alasz napisał nieprawdę.Które z tych zdań wybierasz? A moze nie widzisz różnicy?Osobiście w rozmowie z innym człowiekiem generalnie wybieram wersję 2) – głownie dlatego, że zdanie 1) znajduję obraźliwym.> > Kenny Dalglish skrytykował tę jedna decyzję. Fergie> > napluł> > na sędziego. Ty różnicy nie widzisz. Ok, przyjąłem do> > wiadomości.> Kenny skrytykował słuszną decyzje, decyzje zgodna z> przepisami. Sir Alex skrytykował arbitra za błedne> decyzje.To nie ma znaczenia czy mieli racje czy nie mieli. Ważne jest czy wypowiedź była dla sędziego poniżająca. No i wypowiedź Fergiego była znacznie bardziej paskudna niż Dalglisha. > Jak pisałem, dla mnie osobiście zwrot „nie uczciwy”> odnosił sie do błędnych decyzji arbitra, a skoro decyzje> sa jego on za nie odpowiada.No jasne. Zatem nie będzie Ci przeszkadzać, że będę Cie nazywać nieuczciwym człowiekiem ponieważ napisałeś nieprawdę o kartce dla Gerrarda?> > Jeśli uważasz, że to jest moja trwała cecha to tak.> > Jeśli> > odnosisz się do konkretnego zdarzenia to nie> Czyli powinien był powiedzieć, dziś atkinson był nie> uczciwy i było by dobrze. Bo był.Powinien był powiedzieć, że Atkinson podejmował błędne decyzje niekorzystne dla MU. Atak na 'integrity’ sędziego jest działaniem zasługującym na karę.> Myślę że nie obraził osoby, tylko wypowiedział się o jego> pracy. Ok. Czyli „Alasz jest kłamcą” nie obraża osoby tylko odnosi się do jakości Twoich argumentów.> > Rozumiem. A Liverpool wyprodukował dla Hiszpanii> > Torresa,> > Alonso i Mascherano.> Na pewno poczynili progres więc tak, hiszania dostał> dzięki poolowi lepszych graczy, argentyna nie powoływała> machernao z west hamu.Naturalnie, że poczynili progres.Ja się tylko uczepiłem tego czy „wyprodukował” a nie „czy pomógł w rozwoju”Wyobraź sobie, że prowadzę firmę: kupuję domy do remontu, odpicowuję je i sprzedaję zamożnym klientom. Czy ja te domy wyprodukowałem?> > > Ze statystyk o karnych wynika że tak.> > Jaką próbą dysponujesz?> 5 lat.Podrzuć jeszcze raz albo daj linka.> FA jest organizacją żałosnąTo nie podlega dyskusji :-)Ale akurat nie z powodu braku dyskwalifikacji dla Gerrarda albo dyskwalifikacji trenera atakującemu 'integrity’ sędziów.Pozdrawiam
Odpisałem i prawdopodobnie przez użycie jakiegos wyrazu cały tekst sie nie pojawił… drugi raz mi się wybitnie nie che, więc po krótce, przykłądy przeklinania sa tu:http://therepublikofmancunia.com/swear-watch/dalglish z arsenalem jako jeden. Swoją droga autor bloga pisał do FA by raczyli wyjaśnić różnice, niestety nie potrafili.Statystyki karnych juz tutaj na blogu podrzucałem, tego samego artykułu wprawdzie znaleść nie mogłem, ale inne z jeszcze większym przekrojem lat tutaj:http://stretfordenders.net/statistical-analysis-do-united-get-all-the-penalties/W zeszłym sezonie jedyny zespół top 6 który dostał mniej karnych, niz podyktowano przeciwko niemu. W samym dwu meczu z chelsea brakło 3 ewidentnych. Także Alex nie krytykuje arbitrów za każde błędy, tylko za liczne i na jedna strone. Po meczu na SB jako ze był to kolejny mecz w którym dziwnym trafem arbiter popełniał błędy na korzyść chelsea, co ciekawe drugi rok z rzędu był to atkinson, miął prawo.
Jeszcze pare przykładów podwójnych standardów dla MU i reszty klubów stosowanych przez FA.http://therepublikofmancunia.com/fa-target-united-7-reasons-why-whelan-is-wrong/głównie na przykładach liverpoolu, będziesz więc wiedział.Mój kolega z uczelni za realem, po zawieszeniu rooneya, powiedział że ładnie federacja gnębi MU, przykładów jest dużo, ciesze się że Alex walczy o klub.
> Odpisałem i prawdopodobnie przez użycie jakiegos wyrazu> cały tekst sie nie pojawił… Przykra sprawa.> drugi raz mi się wybitnieRozumiem> nie che, więc po krótce, przykłądy przeklinania sa tu:> http://therepublikofmancunia.com/swear-watch/> dalglish z arsenalem jako jeden.Żaden z podanych przykładów nie jest adekwatny. W żadnym z tych wypadków nie było przeklinania do kamery.> Statystyki karnych juz tutaj na blogu podrzucałem, tego> samego artykułu wprawdzie znaleść nie mogłem, ale inne z> jeszcze większym przekrojem lat tutaj:> > http://stretfordenders.net/statistical-analysis-do-united-g> et-all-the-penalties/No i co? Tobie sie wydaje, ze podane statsy dowodza przesladowania MU?Ogólnie w podanym zakresie:Arsenal: 60 (karne dla Arsenalu) – 40 (karne przeciw Arsenalowi) = +20Chelsea: 56 – 27 = +29Liverpool: 49 – 32 = + 17MC: 41- 36 = +5MU: 49 – 20 = +29No faktycznie, drastyczna różnica!Wnioski autora bloga są takie:It’s quite satisfying to have the cold hard facts in front of me telling me that Arsenal are more likely than any other of the top teams to get a penalty (tu powinno być for and against – przyp Roger_KInt), and that Stamford Bridge and Anfield are just as unforgiving to visitors as Old Trafford.A Twoim zdaniem dowodzą przeladowań…> W zeszłym sezonie jedyny zespół top 6 który dostał mniej> karnych, niz podyktowano przeciwko niemu.O rety! To jest dowód!Znaczy sie, że jak w sezonie 2008/2009 zespołami, które dostały mniej karnych niż podyktowano przeciw były Arsenal i Liverpool (a MU miał bilans +6) to mamy niewątpliwy dowód na przesladowanie Arsenalu i Liverpoolu!Do tej pory przedstawiłeś 3 argumenty na rzecz tezy o prześladowniu MU: karne, ban za przeklinanie i różne traktowanie Rooneya i Gerrarda.Okazało się, że: bilans karnych macie najlepszy w lidze (wraz z Chelsea), nie znalazłeś żadnego przypadku by piłkarz klął do kamery, a Rooney i Gerrard byli potraktowani tak samo, bowiem wbrew temu co napisałeś obaj dostali żółte kartki. > meczu z chelsea brakło 3 ewidentnych. Także Alex nie> krytykuje arbitrów za każde błędy, tylko za liczne i na> jedna strone.> Po meczu na SB jako ze był to kolejny mecz w> którym dziwnym trafem arbiter popełniał błędy na korzyść> chelsea, co ciekawe drugi rok z rzędu był to atkinson,> miął prawo.Miał prawo krytykować decyzje. Nie miał prawa podważać 'integrity’ sędziego. Chyba, że miałby dowody na to, że sędzia był przekupiony.Jak sie zdaje ani Ty ani Ferguson nie rozumiecie różnicy. Fergie już się nie zmieni i dalej będzie szkodził futbolowi, ale Ty może różnice załapiesz.Napisałeś nieprawdę jeśli chodzi o żółtą kartkę dla Gerrarda za łokieć w głowę Welbecka.Czy teraz mogę w sposób uprawniony nazywać Cię oszustem? Albo chociaż napisać, że jesteś nieuczciwy?Pozdrawiam
.> Żaden z podanych przykładów nie jest adekwatny. W żadnym z> tych wypadków nie było przeklinania do kamery.Kazdy jeden jest, jest przekleństo jest kamera. Po raz n-ty pisze, Rooney nie przeklinał do kamery, nie pobiegł do niej, nie chwycił jej, nie wsadził w nią twarzy, we wszystkich przypadkach kamera robi zblizenie na zawodnika i mamy przekleństwo. Wciąż piszesz ze roo przeklinał „do kamery” a reszta nie. Dziwne bo wideo pokazuje dokładnie to samo. Co takiego oznacza „do kamery”? Co rooney zrobił by koniecznie było słychać? kamera zrobiła zbliżenie na niego, tyle, on wtedy klnął. Jak inni, z ta różnica że jeden został zawieszony. Kolejny raz powtarzam, rooney nie został zaiwesozny za rzekome „przeklinanie do kamery”, nie ma czegoś takiego, jeśli jest czekam na przepis. Został za użycie wulgaryzmu. Pokazuje Ci przykłądu złapania tego na taśmie.> A Twoim zdaniem dowodzą przeladowań…Ogólnie czesto słyszymy, nawet autor tego bloga pisze o karnych na OT, tak czy nie? Pisanie że sędziowie daja nam karne a rywale nie dostają. Miało pokazać że MU nie dostaje karnych w większej liczbie i pokazało. Nawet w mneijszej od rywali. nie pisałem że nas tutaj katują, ale dałem przykład głupot jakie krązy o karnych, które nie maja nic wspólnego z prawda. Lepsze ekipy powinny miec więcje karnych, na logikę, więcej okazji, częściej w polu karny, większa szansa. MU powinno miec więcej od Poolu.> Miał prawo krytykować decyzje. Nie miał prawa podważać> 'integrity’ sędziego. Chyba, że miałby dowody na to, że> sędzia był przekupiony.> Jak sie zdaje ani Ty ani Ferguson nie rozumiecie różnicy.> Fergie już się nie zmieni i dalej będzie szkodził> futbolowi, ale Ty może różnice załapiesz.> Napisałeś nieprawdę jeśli chodzi o żółtą kartkę dla> Gerrarda za łokieć w głowę Welbecka.> Czy teraz mogę w sposób uprawniony nazywać Cię oszustem?> Albo chociaż napisać, że jesteś nieuczciwy?Atkinson drugi rok z rzędu prowadizł spotkanie MU na SB. Drugi rok z rzedu popełniał spore błedy na korzyść jednej ekipy. CO wypomniał Ferguson. Jak pisałem dla mnie ma prawo tak powiedzieć, został zapytany o swoje zdanie, powiedział co mysli. Nie uważam że to niszczy futbol, mysle że bardziej niszczy go to że arbiter wciaz nie ma powtórek, wprowadzili by i wszyscy szczescliwy, a juz Alex zwłaszcza bo od lat apeluje.Dałem inne fajne przykłady podwójnych standardów, 8 dokładnie, przy czym z przeklinaniem roo mam racje, bo za mną stoi oficjalne oświadczenie. Jedyny bład popełniłem z łokciem, choć swoją droga żóła? to chyba żart arbitra. To jest czerwona, roo mieli zawiesic…Wklejam kolejny raz 8 przykłądów podwójnych standardów.http://therepublikofmancunia.com/fa-target-united-7-reasons-why-whelan-is-wrong/Zwłaszcza 8, jest przykładem który Sir Alex uznał za wyjątkowo dobrze obrazujący sposb traktowania klubu przez FA.> Pozdrawiam
> i mamy przekleństwo. Wciąż piszesz ze roo przeklinał „do> kamery” a reszta nie. Dziwne bo wideo pokazuje dokładnie> to samo. Co takiego oznacza „do kamery”?Patrzy w kamerę i bluzga. Co moge jeszcze dla Ciebie zrobić?> Ogólnie czesto słyszymy, nawet autor tego bloga pisze o> karnych na OT, tak czy nie? Pisanie że sędziowie daja nam> karne a rywale nie dostają. Miało pokazać że MU nie> dostaje karnych w większej liczbie i pokazało.Tematem rozmowy jest „czy FA prześladuje MU” a nie czy publicyści maja rację. Kolejny raz próbujesz zwiać od tematu. Dlaczego?Napisałeś, że statystyki karnych dowodzą, że MU jest najbardziej przesladowanym klubem w lidze. Sprawdziliśmy: nie dowodzą.Twoje próby zmiany tematu spełzną na niczym.> Nawet w> mneijszej od rywali. nie pisałem że nas tutaj katują,Na moje pytanie zdanie: „MU jest najbardziej prześladowanym klubem w UK.” odpowiedziałeś: „Ze statystyk o karnych wynika że tak.”> dałem przykład głupot jakie krązy o karnych, które nie> maja nic wspólnego z prawda.Przykłady głupoty sa nie na temat. Tematem jest: czy FA prześladuje MU.>Lepsze ekipy powinny miec> więcje karnych, na logikę,Więcej karnych powinny mieć ekipy lepiej grajace piłką. To wcale nie znaczy, że lepsze.> więcej okazji, częściej w polu> karny, większa szansa. MU powinno miec więcej od Poolu.Więcej statystycznie. Kilka karnych w sezonie to nie jest wystarczająca próba statystyczna, żeby wyciągać jakiekolwiek wnioski. Natomiast w długim dystansie to się sprawdza co ładnie wychodzi na danych do których linkę sam podrzuciłeś.> Atkinson drugi rok z rzędu prowadizł spotkanie MU na SB.> Drugi rok z rzedu popełniał spore błedy na korzyść jednej> ekipy. CO wypomniał Ferguson. Jak pisałem dla mnie ma> prawo tak powiedzieć, został zapytany o swoje zdanie,> powiedział co mysli. Nie uważam że to niszczy futbolZnowu pominąłeś moja argumentację. Nie odmawiam Fergiemu prawa do krytykowania decyzji sedziego. Odmawiam mu prawa do poddawania w watpliwość jego uczciwość.Nie odpowiedziałeś mi na pytanie czy podobnie uznasz za nieobraźliwe jeśli będę nazywał Cię oszustem albo choć nieuczciwym człowiekiem skoro podałeś nieprawdziwe dane. > mysle że bardziej niszczy go to że arbiter wciaz nie ma> powtórek,Zgadzam się z tą opinią. Ale to, że coś innego jest bardziej szkodliwe nie oznacza, ze inne postawy są nieszkodliwe. Podważanie uczciwości sędziów jest dla futbolu niszczące.> Dałem inne fajne przykłady podwójnych standardów, 8> dokładnie, przy czym z przeklinaniem roo mam racje, bo za> mną stoi oficjalne oświadczenie.No i co?Są też przykłady na to, że MU jest traktowany lepiej: np Fergie Time. Albo > Jedyny bład popełniłem z> łokciem, choć swoją droga żóła? to chyba żart arbitra. To> jest czerwona, roo mieli zawiesic…Ale nie zawiesili. Obaj zostali potraktowani przez FA identycznie.> Wklejam kolejny raz 8 przykłądów podwójnych standardów.> > http://therepublikofmancunia.com/fa-target-united-7-reasons> -why-whelan-is-wrong/Przestałem traktować ten tekst poważnie przy punkcie 2. Celebrations. Nie ma Adebayora cieszącego się przed kibicami Arsenalu. Dostał 3 meczowego bana. Zatem widzę wyraźnie, że przykłady nieopowiadające założonej tezie są pomijane. W ten sposób można udowodnić wszystko.Pozdrawiam
Roger gratuluję wytrwałości … Z manuobiektywizmem wygrać się po prostu NIE DA. Myślałem, że już wiesz o tym. Ja przestałem już walczyć, bo nie ma sensu. Nawet Barcelona nie daje rady, bo ma jeszcze trzech zawodników (dwóch na liniach i jednego z gwizdkiem); a jak już daje rady bez tych trzech gości, to przecież za wcześniejsze praktyki nie powinna woogle dostąpić zaszczytu zmierzenia się manuniedościgionymi.Ostatnio jeden manuobiektywny stwierdził, że faul Jonesa na Baleu był, ale wobec tego, że Bale nie miał szans dobiec do piłki, to sędzia słusznie nie odgwizdał faulu. Nawet nie podejmowałem dyskusji. Zawsze mi się wydawało, że sędzia jest boisku po to, by strzec i egzekwować prawidłowy przebieg zawodów. Jednak wg manuobiektywnego ma jeszcze jedno zadanie na boisku do wykonania: po wydolności zawodnika, prędkości przelatującej piłki, odległości od linii końcowej, kierunku i prędkości wiatru, wilgotności murawy, poślizgu lub nie, rotacji piłki i fazy księżyca ma ocenić czy zawodnik jest zdolny dobiec do piłki zanim ona opuści boisko. Wtedy podejmuje decyzję czy odgwizdać faul, czy nie. Pozdrawiam i jeszcze raz podziwiam cierpliwość.
A dopatrzyłeś się już kopnięcia defoe w piłke czy w wciąż oglądasz?
Nie lubię się powtarzać, ale zrobię jeden wyjątek. Z tego co ja widziałem, to JD kopnął w piłkę, którą chwytał DEGEA obiema rękami (powierzchnia piłki jest dużo większa niż obie rękawice DE GEA i JD celował właśnie w tą wolną powierzchnię futbolówki. Powtarzam: to co ja widziałem, w trakcie i bezpośrednio po meczu. Później nie zaprzątałem sobie tym głowy. Rozumiem, że inauguracja kina domowego wypadła okazale. Pozdrawiam
> Patrzy w kamerę i bluzga. Co moge jeszcze dla Ciebie> zrobić?Powiedziec czym równi sie sytuacja dalglishem. Patrzy w kamere przeklina. Poza tym nie odniosłeś się do oskarżenia, które wyraźnie mówiło że za użycie przekleństwa, dlatego tez była dyskusja w mediach czy zawodnik moze poklnąc na murawie. W takim razie zgodnie z oskarzenie FA dalglish i inni wskazani powinni byc zawieszeni. Powtóze za Tobą, „patrzy w kamere i bluzga”8 innych udokumentowanych argumentów zmłyes bo w 2 brakuje jednego przykładu? Tym gorzej dla FA, skoro te same akcje różnie rozpatruje. Pozdrawiam.
> > Patrzy w kamerę i bluzga. Co moge jeszcze dla Ciebie> > zrobić?> Powiedziec czym równi sie sytuacja dalglishem. Patrzy w> kamere przeklina.To nieprawda. Dalglish patrzy na Wengera – kamera go podgląda.Rooney bluzga do kamery wprost.Kiedy wypsnie Ci się przekleństwo i kamera to podejrzy, to nie jest to wielki problem. Kiedy bluzgasz bezpośrednio do kamery to tym samym świadomie bluzgasz do widzów.> Poza tym nie odniosłeś się do> oskarżenia, które wyraźnie mówiło że za użycie> przekleństwa, dlatego tez była dyskusja w mediach czy> zawodnik moze poklnąc na murawie.Uważam, że gdyby Rooney nie klął do kamery to by nie został ukarany. Zresztą, popraw mnie jesli się mylę, ale kamera już parę razy podejrzała go na bluzgu i poza tym jednym jedynym razem nie został za to ukarany. W związku z tym widać wyraźnie, że prawo jest stosowane w pewnym szczególnym przypadku. Tobie się wydaje, że karę striggerowała przynależność do „najbardziej przesladowanego klubu w UK”, a moim zdaniem to, że bluzgał do kamery.> zawieszeni. Powtóze za Tobą, „patrzy w kamere i bluzga”Powtarzasz ale nie pokazujesz linków. Pokaż innych, którzy to robią.> 8 innych udokumentowanych argumentów zmłyes bo w 2 brakuje> jednego przykładu?Po pierwsze: tych przykładów jest 7 a nie 8. Przeczytaj punkt 6 „Elbows”. Wszystkie wymienione przypadki zostały potraktowane tak samo. No i jak ten tekst traktować poważnie?Po drugie: masz rację – zrobiłem błąd.Mój błąd polegał na tym, że zaufałem Ci, że ten tekst miał dowodzić, że MU jest przesladowane. I zabrałem sie za lekturę danych pominąwszy wstęp. Tymczasem teza artykułu jest zupełnie inna. Autorzy twierdzą, że MU nie jest faworyzowany. W tym wypadku wskazanie przykładów kiedy ktoś został potraktowany lepiej ma niejaki sens – w kazdym razie jeśli chce sie wykazać, że to rzekome faworyzowanie nie ma charakteru bezwzględnego. Jeśli jednak chce się wykazać, że MU jest prześladowany to wskazanie paru przykładów nie ma sensu.Ciekawe jak byś potraktował tekst w którym autor twierdzi, że Liverpool jest prześladowany bo z jednej strony sędziowie uznali bramkę strzeloną nam przez piłkę plażową a z drugiej nie uznali prawidłowo strzelonego gola Carrolla w ostatnim meczu z Sunderlandem.> Tym gorzej dla FA, skoro te same akcje> różnie rozpatruje.Ale nic nie lepiej dla tezy, że FA prześladuje MU. A to jest tematem rozmowy.Pozdrawiam.
> Uważam, że gdyby Rooney nie klął do kamery to by nie> został ukarany. Zresztą, popraw mnie jesli się mylę, ale> kamera już parę razy podejrzała go na bluzgu i poza tym> jednym jedynym razem nie został za to ukarany. W związku zTego nie wiem, moze by zaiesili może nie, jednak istotne jest uzasadnienie, nigdzie nie zostało powiedziane że za przeklinanie do kamery. Za uwzywanie wulgaryzmów. Czyli zrówno on jaki dalglish w myśl tego uzasadnienia powinni byc skazani. Jestem pierwszym który powie że to głupota, jednak takie jest oficjalne oświadczenie FA, w myśl którego Rooney został ukarany a Kanny nie. Proste.Roo klna „do kamery” jako piłkarz reprezentacji, czyli piłkarz grajacy ddla FA w RPA. Żadnych konsekwencji, żadnego ostrzeżenia, nic. Cłąy artykuł o dwulicowości FA napisał Swego czasu Martin Samuel opisując właśnie ten przypadek.> tym widać wyraźnie, że prawo jest stosowane w pewnym> szczególnym przypadku. Tobie się wydaje, że karę> striggerowała przynależność do „najbardziej> przesladowanego klubu w UK”, a moim zdaniem to, że bluzgał> do kamery.Opieramy się na faktach, oficjalnym oświadczeniu, pisąłem wielokrotnie, zostął ukarany za przeklinanie. pokaz dowód jakikolwiek uzasadniający teze „do kamery”.> > zawieszeni. Powtóze za Tobą, „patrzy w kamere i bluzga”> Powtarzasz ale nie pokazujesz linków. Pokaż innych, którzy> to robią.http://www.youtube.com/watch?v=Ellck3VyUbITeraz słysze przekleństwo, jest na kamerze, w myśl oficjalnego, co podkreślam, uzasadnienia oba czyny sa identyczne.> Po pierwsze: tych przykładów jest 7 a nie 8.Punkt 8MiscellaneousThe treatment of Patrice Evra by the FA. There is no comparisons for this as no other players that we known of have been the target for racial abuse by a club’s groundstaff after a game.Notabene w tej sprawie miłościwe FA samo przyznało ze źle się do niej zabrało.> Przeczytaj punkt 6 „Elbows”. Wszystkie wymienione> przypadki zostały potraktowane tak samo. No i jak ten> tekst traktować poważnie?Tak samo beznadziejnie, a skoro miały miejsce w przesżłości dlaczego domagano się kary dla roo skoro gerrard może walić z łokcia bez zawieszenia? Przypominam że roo chcieli ukarać ale było to wydarzenie zapisane w raporcie i nie mogli nic zrobić. Ten punkt odnosi sie do tego że innym nawet zarzuty nie postawiono.> Po drugie: masz rację – zrobiłem błąd.> Mój błąd polegał na tym, że zaufałem Ci, że ten tekst miał> dowodzić, że MU jest przesladowane. I zabrałem sie za> lekturę danych pominąwszy wstęp. Tymczasem teza artykułu> jest zupełnie inna. Autorzy twierdzą, że MU nie jest> faworyzowany. Nie doczytałeś, wiec podaje treść.”Below you will find several examples of not just where the FA have treated United unfairly, but when in like for like examples, they have treated United more harshly. Being able to compare the more severe punishments handed out to our players for committing exactly the same cry as players from other teams who get off with lesser punishments makes a mockery of the claim United are favoured.”> > Tym gorzej dla FA, skoro te same akcje> > różnie rozpatruje.> Ale nic nie lepiej dla tezy, że FA prześladuje MU. A to> jest tematem rozmowy.> Pozdrawiam.Tekst dotyczy przykładów, 8 z rooneyem i kamerą 9 gdy United było potraktowane surowiej niz inne kluby za to samo. lub jak w przypadku łokcia, FA chciało ukarać roo a nie mogło.
> Tego nie wiem, moze by zaiesili może nie, jednak istotne> jest uzasadnienie, nigdzie nie zostało powiedziane że za> przeklinanie do kamery.To nie ważne czy powiedziano. Ważne kiedy została uruchomiona procedura.Wytłumaczę na przykładzie.Za przechodzenie przez drogę w miejscu niedozwolonym policjant może przyznać mandat. Jeśli wlazłeś na ruchliwą jezdnię czym mogłeś zakłócić ruch i narazić innych ludzi na niebezpieczeństwo to jeśli policjant to przyuważy masz mandat prawie jak w banku.Jeśli jednak przeszedłeś jakąś boczną, ale dobrze oświetloną uliczkę, w nocy, kiedy w ogóle nie było ruchu, to jesli policjant Cię przyuważy to najprawdopodobniej mandatu nie dostaniesz.Rozumiem, że brak mandatu w tym drugim przypadku uznasz za dyskryminujący, tak?> Za uwzywanie wulgaryzmów. Czyli> zrówno on jaki dalglish w myśl tego uzasadnienia powinni> byc skazani.Tak, w myśl uzasadnienia. Ja się odnoszę do praktyki działania a nie do formalnego uzasadnienia.> Jestem pierwszym który powie że to głupota,> jednak takie jest oficjalne oświadczenie FA, w myśl> którego Rooney został ukarany a Kanny nie. Proste.Na mandacie będzie stało: za przechodzenie w miejscu niedozwolonym.> Roo klna „do kamery” jako piłkarz reprezentacji, czyli> piłkarz grajacy ddla FA w RPA. Żadnych konsekwencji,> żadnego ostrzeżenia, nic. Cłąy artykuł o dwulicowości FA> napisał Swego czasu Martin Samuel opisując właśnie ten> przypadek.Już pisałem, że się z tym zgadzam. Powinni byli ukarać go już wtedy – w zawiasach.> > tym widać wyraźnie, że prawo jest stosowane w pewnym> > szczególnym przypadku. Tobie się wydaje, że karę> > striggerowała przynależność do „najbardziej> > przesladowanego klubu w UK”, a moim zdaniem to, że> > bluzgał> > do kamery.> Opieramy się na faktach, oficjalnym oświadczeniu, pisąłem> wielokrotnie, zostął ukarany za przeklinanie. pokaz dowód> jakikolwiek uzasadniający teze „do kamery”.Dowodu nie mam. A przesłanki juz przedstawiłem.> Punkt 8> Miscellaneous> The treatment of Patrice Evra by the FA. There is no> comparisons for this as no other players that we known of> have been the target for racial abuse by a club’s> groundstaff after a game.Evra został źle potraktowany. Ktoś z tym dyskutuje?> > Przeczytaj punkt 6 „Elbows”. Wszystkie wymienione> > przypadki zostały potraktowane tak samo. No i jak ten> > tekst traktować poważnie?> Tak samo beznadziejnie, a skoro miały miejsce w> przesżłości dlaczego domagano się kary dla roo skoro> gerrard może walić z łokcia bez zawieszenia?Kto się domagał? Bo chyba znowu nie próbujesz zmienić tematu i gadać o dziennikarzach? Dla przypomnienia tematem naszej rozmowy jest: „Czy FA prześladuje MU”, a nie czy jacyś dziennikarze/media nie lubią MU.> Przypominam> że roo chcieli ukarać ale było to wydarzenie zapisane w> raporcie i nie mogli nic zrobić.To samo było z Gerrardem. Zdarzenie zapisane, żółta kartka przyznana – nic nie można zrobić.> Ten punkt odnosi sie do> tego że innym nawet zarzuty nie postawiono.No właśnie nikomu FA zarzutu nie postawiła. To chyba zachowała sie tak samo?> > Po drugie: masz rację – zrobiłem błąd.> > Mój błąd polegał na tym, że zaufałem Ci, że ten tekst> > miał> > dowodzić, że MU jest przesladowane. I zabrałem sie za> > lekturę danych pominąwszy wstęp. Tymczasem teza> > artykułu> > jest zupełnie inna. Autorzy twierdzą, że MU nie jest> > faworyzowany.> Nie doczytałeś, wiec podaje treść.> „Below you will find several examples of not just where> the FA have treated United unfairly, but when in like for> like examples, they have treated United more harshly.> Being able to compare the more severe punishments handed> out to our players for committing exactly the same cry as> players from other teams who get off with lesser> punishments makes a mockery of the claim United are> favoured.”Czyli potwierdziłeś to co napisałem. Teza artykułu jest taka:”Nie jest prawdą, że MU jest faworyzowany, bo zdarza się, że jesteśmy traktowani gorzej”a nie:”MU jest prześladowany”> > > Tym gorzej dla FA, skoro te same akcje> > > różnie rozpatruje.> > Ale nic nie lepiej dla tezy, że FA prześladuje MU. A to> > jest tematem rozmowy.> > Pozdrawiam.> Tekst dotyczy przykładów, 8 z rooneyem i kamerą 9 gdy> United było potraktowane surowiej niz inne kluby za to> samo.Ale nie zajmuje się przypadkami kiedy MU był przez FA/sędziów traktowany lepiej niż inni. Np Adebayor dostał 3 meczowy ban za celebrowanie gola a Gary N tylko 5000 kary. Zatem mamy dowód, że MC jest prześladowane przez FA, nie?A może Liverpool jest prześladowany bo sedzia nie zatrzymał gry i nie usunął piłki plażowej z boiska? W innych przypadkach, gdy dziwne przedmioty przeszkadzały w grze mecze były przerywane a przedmioty usuwane.Itd…Każdy klub ma swoją listę krzywd ze strony FA/sędziów. Każdy był (i będzie) w jakichś okolicznościach będzie przez FA i sędziów skrzywdzony. Każdy był (i będzie) w jakichś okolicznościach potraktowany lepiej niż to powinno mieć miejsce. Pokazanie pierwszej listy nie jest sposobem na wykazanie, że klub jest prześladowany. Bo wtedy w sposób uprawniony każdy mógłby tak powiedzieć.> lub jak w przypadku łokcia, FA chciało ukarać roo a> nie mogło.Skąd wiesz, ze w przypadku Gerrarda nie chciało?No i jeszcze raz pytanie:Napisałeś nieprawdę jeśli chodzi o żółtą kartkę dla Gerrarda za łokieć w głowę Welbecka.Czy teraz mogę w sposób uprawniony nazywać Cię oszustem? Albo chociaż napisać, że jesteś nieuczciwy?Pozdrawiam
Słuszne spostrzeżenie o krzywdach FA w stosunku do róznych klubów. Kazdy zapamiętuje własne najlepiej, a że było zdarzeń w których United byli potraktowani nieuczciwie przez FA wiele tak ferguson chciałby by byli traktowani lepiej czyli uczciwie. Inne kluby tez mają problemy? to niech inne walcza o swoje. Alex Ferguson powiedział co myślał kolejny juz raz i chwała mu za to. Niech FA zrobi porządek ze swoimi działaniami.Możesz nazywać mnie jak chcesz, nie obraże się.Sama teza-FA traktuje United gorzej była udokumentowana w wielu przypadkach, których nie kwestionujesz, dlatego alex domaga się lepszego trakotwania niż obecne. Skoro nasz gracz za spóźnienie na testy dopingowe ma 8 miesięcy bana a inny płaci kare finansowania to cos jest nie tak. Dal Ciebie wielokrotne gorsze trakotwanie klubu nie jest dowodem na traktowanie MU jak gó**o, dla mnie jest. To że inne kluby bywają źle potraktowane to ok, tylko z moich obserwacji a także ze skrupulatnego zapisu liczby takich decyzji moge powiedziec że MU jest traktowany najgorzej, gdyż najczęściej obrywa za nic, lub jest karany gorzej niż rywale za to samo. Cieszy mnie niezmiernie wypowiedź Alexa, na niego zawsze można liczyć. Alex walczy o swój klub, inni źle potraktowani powinni wlaczyc o swój, nie wymagajmy by Alex był obrońca wszystkich uciśnionych.Co ciekawe na UEFA w LM jakoś sie nie skarży, moze dlatego że nie ma powodu?Co do przykładu z przejściem na pasach, zrobiłem to co napisałeś bedąc w Niemczech, nawet jednego samochodu w obrębie wzroku słuchu i w przeciągu pół godizny, dostałem mandat. Wiec tak, takie sa przepisy. Źle się dzieje jeśłi każemy kogoś za czyn A zasłaniając sie przepisem B.
> Słuszne spostrzeżenie o krzywdach FA w stosunku do róznych> klubów. Kazdy zapamiętuje własne najlepiej, a że było> zdarzeń w których United byli potraktowani nieuczciwie> przez FA wiele tak ferguson chciałby by byli traktowani> lepiej czyli uczciwie.Zatem trzeba czegoś więcej żeby dowieść tezy, że MU jest najbardziej przesladowanym przez FA klubem na wyspach. To jest Twoja teza. Nadal tak uważasz? > Inne kluby tez mają problemy? to> niech inne walcza o swoje.Słusznie. Niech walczą.> Alex Ferguson powiedział co> myślał kolejny juz raz i chwała mu za to. Niech FA zrobi> porządek ze swoimi działaniami.Sens tego co powiedział Ferguson jest taki: „Skoro produkujemy tak wielu reprezentantów to FA powinna zmienić swoje postępowanie wobec nas”. Jeśli MU jest traktowany mniej więcej tak jak inne zespoły (czasem jest do przodu – np w kwestii Fergie Time, a czasem w plecy jak w przypadku Evry- a czasem ani tak ani tak – jak w przypadku kary 5000 dla Nevilla za celebrację) to oznacza to, że Fergie chce lepszego traktowania MU niż wszsytkich pozostałych klubów.Gdyby Fergie nie podał powodu dla którego federacja ma się bardziej starać to by była inna rozmowa. Ale on powiedział jasno: wobec nas macie powód by się starać, ale nie macie tego powodu wobec żadnej innej drużyny.> Możesz nazywać mnie jak chcesz, nie obraże się.Pytanie brzmi czy uważasz że nazywanie Cię oszustem/nieuczciwym człowiekiem jest uzasadnione.> Sama teza-FA traktuje United gorzej była udokumentowana w> wielu przypadkach, których nie kwestionujesz,Kwestionuję całościowy obraz, że MU jest traktowane znacząco gorzej niż inne zespoły. Zgadzam się z tym, że zdarzają sie przypadki gdy MU jest traktowane niesprawiedliwie.> dlatego alex> domaga się lepszego trakotwania niż obecne.Lepszego niż inne zespoły, które nie produkują tylu reprezentantów.> Skoro nasz> gracz za spóźnienie na testy dopingowe ma 8 miesięcy bana> a inny płaci kare finansowania to cos jest nie tak.Wiesz, że między tymi sprawami minął rok? W wyniku pierwszej sprawy mogły ulec zaostrzeniu procedury w takich sprawach. Czy znasz jakis przypadek łagodnego traktowania spóźnienia na badania po tym jak ukarano Ferdinanda?> Dla> Ciebie wielokrotne gorsze trakotwanie klubu nie jest> dowodem na traktowanie MU jak gó**o, dla mnie jest. To że> inne kluby bywają źle potraktowane to ok, tylko z moich> obserwacji a także ze skrupulatnego zapisu liczby takich> decyzji moge powiedziec że MU jest traktowany najgorzej,Skoro skrupulatnie zapisujesz to podaj wreszcie te dane. Pokaż, że MU jest częściej i poważniej traktowany gorzej niż inni. Na razie twierdziłeś, że pokazuje to ilość karnych (tych bilans MU ma najlepszy w lidze wedługo podanych przez Ciebie danych), nierówne traktowanie Gerrarda i Rooneya – kiedy akurat zostali potraktowani identycznie w identycznych okolicznościach oraz kara za przeklinanie (gdzie okoliczności były znacząco różne). Na placu boju zostaje sprawa Evry i sprawa Ferdinanda. Masz coś jeszcze? Bo przykład z czerwoną kartką dla Vieiry jest z czapy. W 2009 roku FA zmieniła przepisy dotyczace czerwieni:http://www.thefa.com/TheFA/RulesandRegulations/NewsAndFeatures/2009/RedCardUpdateTa zmiana nie miała NIC wspólnego z MU i dotyczyła wszystkich zespołow we wszystkich ligach. A potem, kiedy w 2010 Vieira został wyrzucony z boiska FA nie mogła go legalnie ukarać odsunięciem od meczu. Po prostu nie mogła.I taka to jest jakość zarzutów zebranych na RoM.> gdyż najczęściej obrywa za nic, lub jest karany gorzej niż> rywale za to samo.Jasne. FA nie powinna nigdy zmieniac przepisów jesli je zastosowała wobec MU.> Cieszy mnie niezmiernie wypowiedź> Alexa, na niego zawsze można liczyć.Nie tylko na niego. Na Mourinho tez można zawsze liczyć.> Alex walczy o swój> klub, inni źle potraktowani powinni wlaczyc o swój, nie> wymagajmy by Alex był obrońca wszystkich uciśnionych.To są jacyś inni uciśnieni? Przecież w porównaniu z Wami wszyscy mają się znacznie lepiej. Czy nie?> Co do przykładu z przejściem na pasach, zrobiłem to co> napisałeś bedąc w Niemczech, nawet jednego samochodu w> obrębie wzroku słuchu i w przeciągu pół godizny, dostałem> mandat. Wiec tak, takie sa przepisy. Źle się dzieje jeśłi> każemy kogoś za czyn A zasłaniając sie przepisem B.Po pierwsze:Nie pytałem jak jest dobrze a jak źle tylko czy uznasz takie działanie za dyskryminacyjne. Żeby Ci ułatwić zadanie wyobraź sobie, że Afroamerykanin przechodzi – w Polsce – przez ruchliwą ulicę w miejscu niedozwolonym na oczach policjanta i dostaje mandat. Czy uznasz jego oskarżenie o dyskryminację rasową za uzasadnione jeśli wskaże, że policjant nie ukarał jakiegoś białego przechodzącego nocą po cichej ulicy?A po drugie z tym germańskim przykładem strzeliłeś sobie w stopę.My tu rozmawiamy o Anglii a nie o Germanii. W Anglii jest cnotą przechodzenie na czerwonym świetle jeśli nie ma ruchu, bo go nie tamujesz. Jedź zobacz.Tam w ogóle duża część przepisów drogowych jest egzekwowana jeśli przegniesz. Dopóki nie przeginasz możesz znaczną część z nich traktować jako sugestie. No ale jak przegniesz to już się zaczyna inna rozmowa.Dokładnie tak jak z Rooneyem.Pozdrawiam
> Słuszne spostrzeżenie o krzywdach FA w stosunku do róznych> klubów. Kazdy zapamiętuje własne najlepiej, a że było> zdarzeń w których United byli potraktowani nieuczciwie> przez FA wiele tak ferguson chciałby by byli traktowani> lepiej czyli uczciwie.Zatem trzeba czegoś więcej żeby dowieść tezy, że MU jest najbardziej przesladowanym przez FA klubem na wyspach. To jest Twoja teza. Nadal tak uważasz? > Inne kluby tez mają problemy? to> niech inne walcza o swoje.Słusznie. Niech walczą.> Alex Ferguson powiedział co> myślał kolejny juz raz i chwała mu za to. Niech FA zrobi> porządek ze swoimi działaniami.Sens tego co powiedział Ferguson jest taki: „Skoro produkujemy tak wielu reprezentantów to FA powinna zmienić swoje postępowanie wobec nas”. Jeśli MU jest traktowany mniej więcej tak jak inne zespoły (czasem jest do przodu – np w kwestii Fergie Time, a czasem w plecy jak, powiedzmy, w przypadku Evry- a czasem ani tak ani tak – jak w przypadku kary 5000 dla Nevilla za celebrację) to oznacza to, że Fergie chce lepszego traktowania MU niż wszystkich pozostałych klubów.Gdyby Fergie nie podał takiego wyłączającego inne zespoły powodu dla którego federacja ma się bardziej starać to by była inna rozmowa. Ale on powiedział jasno: wobec nas macie powód by się starać, ale nie macie tego powodu wobec żadnej innej drużyny.> Możesz nazywać mnie jak chcesz, nie obraże się.Pytanie brzmi czy uważasz że nazywanie Cię oszustem/nieuczciwym człowiekiem jest uzasadnione.> Sama teza-FA traktuje United gorzej była udokumentowana w> wielu przypadkach, których nie kwestionujesz,Kwestionuję całościowy obraz, że MU jest traktowane znacząco gorzej niż inne zespoły. Zgadzam się z tym, że zdarzają sie przypadki gdy MU jest traktowane niesprawiedliwie.> dlatego alex> domaga się lepszego trakotwania niż obecne.Lepszego niż inne zespoły, które nie produkują tylu reprezentantów.> Skoro nasz> gracz za spóźnienie na testy dopingowe ma 8 miesięcy bana> a inny płaci kare finansowania to cos jest nie tak.Wiesz, że między tymi sprawami minął rok? W wyniku pierwszej sprawy mogły ulec zaostrzeniu procedury w takich sprawach. Czy znasz jakiś przypadek łagodnego traktowania spóźnienia na badania po tym jak ukarano Ferdinanda?> Dla> Ciebie wielokrotne gorsze trakotwanie klubu nie jest> dowodem na traktowanie MU jak gó**o, dla mnie jest. To że> inne kluby bywają źle potraktowane to ok, tylko z moich> obserwacji a także ze skrupulatnego zapisu liczby takich> decyzji moge powiedziec że MU jest traktowany najgorzej,Skoro skrupulatnie zapisujesz to podaj wreszcie te dane. Pokaż, że MU jest częściej i poważniej traktowany gorzej niż inni. Na razie twierdziłeś, że pokazuje to ilość karnych (tych bilans MU ma najlepszy w lidze według podanych przez Ciebie danych), nierówne traktowanie Gerrarda i Rooneya ( kiedy akurat zostali potraktowani identycznie w identycznych okolicznościach) oraz kara za przeklinanie (gdzie okoliczności były znacząco różne). Na placu boju zostaje sprawa Evry i sprawa Ferdinanda – tym sprawom jeszcze się nie przyjrzałem, ale mam silne podejrzenie, że bedzie tak samo jak z powyższymi sprawami. Albo jak ze sprawą czerwonej kartki w meczu towarzyskim dla Vieiry.Bo przykład z czerwoną kartką dla Vieiry jest z czapy. W 2009 roku FA zmieniła przepisy dotyczace czerwieni:http://www.thefa.com/TheFA/RulesandRegulations/NewsAndFeatures/2009/RedCardUpdateTa zmiana nie miała NIC wspólnego z MU i dotyczyła wszystkich zespołów we wszystkich ligach. A potem, kiedy w 2010 Vieira został wyrzucony z boiska FA nie mogła go legalnie ukarać odsunięciem od meczu. Po prostu nie mogła.I taka to jest jakość zarzutów zebranych na Republic of Mancunia.> gdyż najczęściej obrywa za nic, lub jest karany gorzej niż> rywale za to samo.Jasne. FA nie powinna nigdy zmieniac przepisów jesli je kiedykolwiek zastosowała wobec MU.> Cieszy mnie niezmiernie wypowiedź> Alexa, na niego zawsze można liczyć.Nie tylko na niego. Na Mourinho tez można zawsze liczyć.> Alex walczy o swój> klub, inni źle potraktowani powinni wlaczyc o swój, nie> wymagajmy by Alex był obrońca wszystkich uciśnionych.To są jacyś inni uciśnieni? Przecież w porównaniu z Wami wszyscy mają się znacznie lepiej. Czy nie?> Co do przykładu z przejściem na pasach, zrobiłem to co> napisałeś bedąc w Niemczech, nawet jednego samochodu w> obrębie wzroku słuchu i w przeciągu pół godizny, dostałem> mandat. Wiec tak, takie sa przepisy. Źle się dzieje jeśłi> każemy kogoś za czyn A zasłaniając sie przepisem B.Po pierwsze:Nie pytałem jak jest dobrze a jak źle tylko czy uznasz takie działanie za dyskryminacyjne. Żeby Ci ułatwić zadanie wyobraź sobie, że Afroamerykanin przechodzi – w Polsce – przez ruchliwą ulicę w miejscu niedozwolonym na oczach policjanta i dostaje mandat. Czy uznasz jego oskarżenie o dyskryminację za uzasadnione jeśli wskaże, że policjant nie ukarał jakiegoś białego przechodzącego nocą po cichej ulicy?A po drugie z tym germańskim przykładem strzeliłeś sobie w stopę.My tu rozmawiamy o Anglii a nie o Germanii. W Anglii jest cnotą przechodzenie na czerwonym świetle jeśli nie ma dużego ruchu, bo go nie tamujesz wciskając przycisk do zmiany świateł. Tam w ogóle duża część przepisów drogowych jest egzekwowana jeśli przegniesz. Dopóki nie przeginasz możesz znaczną część z nich traktować jako sugestie. No ale jak przegniesz to już się zaczyna inna rozmowa.Dokładnie tak jak z Rooneyem.Pozdrawiam
Nie jestem w stanie przedstawic że MU liczebnie i wielkościowo jest najbardziej szczute przez FA, bo poprostu nie licze kazdej drużyny. Jak pisąłem, kazda stona zawsze pamięta sytuacje gdy była skrzywdzona a nie pamięta gdy dostała prezent.Jednak mówiąc to, Sir Alex ma pełne prawo wytykac niesłuszne decyzje FA które uderzały w MU, jak przyznał klub kóry napedza cąłą ta reprezentacje, który daje najlpeszych gracyz nie powinien byc źle traktowany. Jest, co do tego nie mam watpliwości. Czy najgorzej cóż, nie udowodnie, a jednak nie widze bardziej poszkodowanych. Jestem stronniczy, co jest oczywiste. Sir Alex jest pamiętliwy, walczy o swoje, jeśli ta wypowiedz sprawi że nastepnym razem zamiast jakiegoś głupiego zawieszenia jak rooneya czy innych wyśmienitych zachowań Fa w sprawie dopingu (adrian mutu dotal 7 miesięcy za kokaine, rio 8 za 10 minutowe spóźnienie), rasizmu wobec evry itp palnie się w głowe i postąpi fair i zgodnie z własnymi zasadami, bedzie dobrze. Alex chce lepszego trakotwania, ja też, nie ponad kluby, tylko tak jak wiekszość. Byłem wielokrotnie w GB, nigdy mandatu nie dostałem a i w Polsce jestem fanem przechodzenia kiedy wolne, ale w Niemczech mnie za to skarcili, byłem w szoku. Co kraj to obyczaj, tak smao jak ruch samochodowy w afryce, polecam doświadczyć tego chaosu.Co do przykładu Fergie time, pamiętaj że czas nie jest dla MU a dla obu drużyn, przedłużają to sędzia dolicza, dolicza minimalną ilośc doliczonego czasu, jak gol owena z city, nawet MOTD pokazało że powinni tyle grac. Fergie time to wymysł.Ja Cie nie przekonam, Ty mnie też, kazdy ma swój punkt widzenia, co miałem pokazałem, mnie te przykłady przekonują że cos jest nie tak. Jeśli „najgorzej” jest hiperbolizacją, trudno, wazne by było lepiej. FA nigdy nie przeprosiła MU za swoje czyny, choćby zawieszenie roo za czerwoną kartke w meczu towarzyskim, gerrard tez swego czasu dostał i jakoś na lige nie przeszło. Takie decyzje są niezrozumiałe i budza furje Fergiego który walczy o klub. Ktoś musi.
> Jednak mówiąc to, Sir Alex ma pełne prawo wytykac> niesłuszne decyzje FA które uderzały w MU,Ile razy chcesz bym napisał, że moim zdaniem Fergie ma prawo krytykować błędna decyzje sędziów i oficjeli? Odmawiam mu natomiast prawa do poniżania ludzi. Łopatologicznie: „To była zła, krzywdząca, niesprawiedliwa decyzja” – dobrze”Dostaliśmy nieuczciwego sędziego” – źle> jak przyznał> klub kóry napedza cąłą ta reprezentacje, który daje> najlpeszych gracyz nie powinien byc źle traktowany.A klub który nie napędza całej reprezentacji powinien być źle traktowany?> Jest,> co do tego nie mam watpliwości.Każdy bywa.> Czy najgorzej cóż, nie> udowodnie, a jednak nie widze bardziej poszkodowanych.Tak, tak, wiem. 1. MU ma za mało rzutów karnych (najlepszy bilans w lidze o rety jaka krzywda!)2. Gerrard był traktowany inaczej niż Rooney (choć w protokołach stoi, że dostał – coż pewnie sfałszowali protokoły). 3. Vieira nie dostał bana za czerwona kartke w meczu towarzyskim (to, ze przepisy nie pozwalały zbanować Vieiry nie ma znaczenia. No bo kogo obchodzą przepisy kiedy tu krzywda sie dzieje najbardziej prześladowanemu zespołowi świata)4. Rooney został zdyskwalifikowany za przeklinanie do kamery a przeciez wiadomo, że wszyscy przeklinają do kamery (wprawdzie nie udało się takiego przypadku znaleźć ale to zapewne spisek)Na razie jeszcze nie przyjrzałem sie sprawie Evry i Ferdinanda, ale pewnie tez znajdę tak powalające dowody jak te powyżej.Bo np w sprawie dopingu trzeba by sprawdzić jaki był stan prawny, jakie kary były przewidziane za środki stricte dopingujące a jakie za tzw „social drugs” (to jest kategoria środków niedozwolonych którą posługuje się FA). Jakoś jestem dziwnie spokojny, że manipulanci z Republic of Mancunia nie zaprzątali sobie takimi drobiazgami głowy. Lepsze sa argumenty o konstrukcji cepa.> Jestem stronniczy, co jest oczywiste.Nie chodzi o stronniczość tylko o jakość argumentów. A z tą jest tak, że gdzie nie sprawdzić wychodzą fałszywe dane.> Sir Alex jest> pamiętliwy, walczy o swoje, jeśli ta wypowiedz sprawi że> nastepnym razem zamiast jakiegoś głupiego zawieszenia jak> rooneya czy innych wyśmienitych zachowań Fa w sprawie> dopingu (adrian mutu dotal 7 miesięcy za kokaine, rio 8 za> 10 minutowe spóźnienie), rasizmu wobec evry itpWidzisz jak to jest. Najpierw podałeś kilka argumentów. Każdy z nich okazał sie wadliwy. Teraz podajesz następne, których sprawdzenie będzie wymagało ode mnie sporo czasu. To jest taktyka na zamęczenia przeciwnika. > Alex chce lepszego trakotwania, ja też, nie> ponad kluby, tylko tak jak wiekszość.Skąd wiesz, że już teraz nie jest traktowany tak jak większość? A prawda: MU ma za mało karniaków, Gerrard nie dostał żółtej kartki, Vieirę można było zabanować po czerwieni w meczu towarzyskim i wszyscy bluzgają do kamery a jedynie Rooney dostał bana…> Byłem wielokrotnie w GB,To po co ten przykład z Germanii? Przeciez rozmawiamy o lidze angielskiej, nie?> Co do przykładu Fergie time, pamiętaj że czas nie jest dla> MU a dla obu drużyn, przedłużają to sędzia dolicza,> dolicza minimalną ilośc doliczonego czasu,Wykręt.Już Ci linkowałem ten artykuł:http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/fink_tank/article6887985.eceWniosek jest jasny:”If a home team are clearly better than their opponents (20 points or more per season) and are leading, it significantly (statistically significantly) cuts the amount of stoppage time they have to play — by 13 seconds in the second half and five seconds in the first.Weaker teams have to sit on their hard-earned leads away from home for longer and get less chance to chase a point. Fact.”> jak gol owena z> city, nawet MOTD pokazało że powinni tyle grac.Zrozumże wreszcie, że nie chodzi o to czy Fergie dostaje więcej niż przewidują przepisy. Chodzi o to, że wszyscy inni dostają tego czasu mniej. > Fergie> time to wymysł.Denial. Na pocieszenie mam dla ciebie informację, że drugim po MU beneficjentem Fergie Time – w tym wypadku niechaj to będzie Pool time – jest Liverpool.> Ja Cie nie przekonam,Zawsze możesz spróbować używania rzetelnych argumentów.> Ty mnie też, kazdy ma swój punkt> widzenia, co miałem pokazałem, mnie te przykłady> przekonują że cos jest nie tak.Tak, wiem. Gerrard nie dostał żółtej kartki i w związku z tym powinien dostac ekstra bana, wszyscy bluzgają do kamery, Vieira powinien był dostać bana po czerwieni w meczu towarzyskim, a bilans rzutów karnych pokazuje, że MU dostaje ich o wiele mniej niż inne zespoły.> FA nigdy nie> przeprosiła MU za swoje czyny, choćby zawieszenie roo za> czerwoną kartke w meczu towarzyskim,Nie ma za co przepraszać. Takie były wtedy przepisy. Potem te przepisy zmieniono i w rok po tej zmianie Vieira dostał swoją czerwień towarzyską za co FA nie była w stanie go zbanować.> gerrard tez swego> czasu dostał i jakoś na lige nie przeszło.Jakie wtedy obowiązywały przepisy?> Takie decyzje> są niezrozumiałe i budza furje Fergiego który walczy o> klub.Takie decyzje są niezrozumiałe jak się nie zna przepisów. Przepisy się zmieniają i czyn w jednym sezonie karany tak, w drugim jest karany siak.Jak wykażesz, że wtedy gdy Gerrard dostał kartke obowiązywały takie same przepisy jak wtedy gdy kartkę dostał Ferdinand to może ten argument od biedy spełni kryterium sensowności.I na koniec dwie sprawy które wygodnie pominąłeś:1. Napisałeś nieprawdę jeśli chodzi o żółtą kartkę dla Gerrarda za łokieć w głowę Welbecka.Czy uważasz, że nazywanie Cię oszustem/osobą nieuczciwą jest teraz uzasadnione?2. Za przechodzenie przez drogę w miejscu niedozwolonym policjant może przyznać mandat. Jeśli wlazłeś na ruchliwą jezdnię czym mogłeś zakłócić ruch i narazić innych ludzi na niebezpieczeństwo to jeśli policjant to przyuważy masz mandat prawie jak w banku.Jeśli jednak przeszedłeś jakąś boczną, ale dobrze oświetloną uliczkę, w nocy, kiedy w ogóle nie było ruchu, to jesli policjant Cię przyuważy to najprawdopodobniej mandatu nie dostaniesz.Czy uważasz, że brak mandatu w tym drugim przypadku jest dyskryminujący?Weź odpowiedz rzetelnie na te dwie kwestie to może jakoś posuniemy te naszą rozmowę do przodu.Pozdrawiam.
> Ile razy chcesz bym napisał, że moim zdaniem Fergie ma> prawo krytykować błędna decyzje sędziów i oficjeli?> Odmawiam mu natomiast prawa do poniżania ludzi.> Łopatologicznie:> „To była zła, krzywdząca, niesprawiedliwa decyzja” -> dobrze> „Dostaliśmy nieuczciwego sędziego” – źleOk przyjąłem, ja pisze że moim zdnaiem niech mówi co chce i nie przeszkadza mi to. Widze dużo gorsze rzeczy niż to, nie jestem fanem zawieszania żadnego menago, powtarzam, dostłą pytanie mowi co mysli, nie podoba sie co mysli? Trudno.> A klub który nie napędza całej reprezentacji powinien być> źle traktowany?Każdy walczy o swoje.> Tak, tak, wiem.> 1. MU ma za mało rzutów karnych (najlepszy bilans w lidze> o rety jaka krzywda!)Tam mieliśmy tyle karnych co pol 49, co dziwne, przynajmniej dla mnie.Zmina zakresu. Ostatni sezonTo summarise the penalty statistics of 2010-11: Arsenal – awarded 14, converted 11, 11.8% of goals have been penalties Liverpool – awarded 8, converted 6, 11.8% of goals have been penalties Manchester City – awarded 9, converted 7, 9.6% of goals have been penalties Chelsea – awarded 9, converted 7, 9.5% of goals have been penalties Manchester United – awarded 5, converted 3, 3.8% of goals have been penaltiesOd 2003 roku wyglada to tak: Liverpool – 36 Arsenal – 35 Chelsea – 29 Aston Villa – 27 Fulham – 24 Tottenham – 23 Manchester United – 23!!!!!!!!! Blackburn – 22 Man City – 22 Everton – 21Nie pojęte jak najlepszy zespół, mający najwięcej z gry jest tak nisko.http://ballsoutinpublic.wordpress.com/2011/02/27/manchester-united-are-favoured-by-referees-right-err-no-actually-not-at-all/ W tym linku to i wiele innych przykładów chocby i fergie time. Nie chce jednak zmuszać do czytania, dlaczego? Ostatnia linijka odpowie.> 2. Gerrard był traktowany inaczej niż Rooney (choć w> protokołach stoi, że dostał – coż pewnie sfałszowali> protokoły).To już przyznałem, swoją drogą żóła jak pisałem to jest żart, Ferdinand za zamch na gracza hul bez kontaktu cielesnego dostał 3 mecze banu i jeden za apelacje.> 3. Vieira nie dostał bana za czerwona kartke w meczu> towarzyskim (to, ze przepisy nie pozwalały zbanować Vieiry> nie ma znaczenia. No bo kogo obchodzą przepisy kiedy tu> krzywda sie dzieje najbardziej prześladowanemu zespołowi> świata)Neil melor Steven gerrard 2003 amsterdam tournament ten sam przypadek, czy przepisy były inne niz 2006?> 4. Rooney został zdyskwalifikowany za przeklinanie do> kamery a przeciez wiadomo, że wszyscy przeklinają do> kamery (wprawdzie nie udało się takiego przypadku znaleźć> ale to zapewne spisek)Tak to mozemy sie bawić, który raz mam pisąc że oświadczenie jest jakie jest? Nie ma nigdzie do kamery. Zamykam ten temat, nie masz argumentu, wciaz powtarasz „do kamery”. Nigdzie nie dojdziemy> Na razie jeszcze nie przyjrzałem sie sprawie Evry i> Ferdinanda, ale pewnie tez znajdę tak powalające dowody> jak te powyżej.Rio to 2003, Christian Negoua to 2002 z MC, to samo a dostał 2 tys funtów kary.Werbalne obrażanie arbitra Steven Gerrardhttp://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1256772/Steven-Gerrard-clear-Liverpool-captain-flashed-V-sign-referee-Andre-Marriner.htmlNicRafael z tottenhamem 8 tys funtów.> Bo np w sprawie dopingu trzeba by sprawdzić jaki był stan> prawny, jakie kary były przewidziane za środki stricte> dopingujące a jakie za tzw „social drugs” (to jest> kategoria środków niedozwolonych którą posługuje się FA).> Jakoś jestem dziwnie spokojny, że manipulanci z Republic> of Mancunia nie zaprzątali sobie takimi drobiazgami głowy.Narazie to Ty manipulujesz. „do kamery” dla przykładu. Vieira ok, dałem nowy lepszy starszy i z poolu.> Widzisz jak to jest. Najpierw podałeś kilka argumentów.> Każdy z nich okazał sie wadliwy. Teraz podajesz następne,Jedna kartka gerrarda to już każdy?Narazie tylko tyle udowodniłeś, no i vieire lae dąłem nowy ten sam typ lata PRZED akcydentem roo wiec przepisy te bądz starsze.> których sprawdzenie będzie wymagało ode mnie sporo czasu.> To jest taktyka na zamęczenia przeciwnika.Ja nie chce zmęczyć wystarczy przeczytac ten tekst, nie odrzucac tego co jest napisane. Można tez obserwować lige i widac co FA robi z Fergusonem a czego nie orbi z resztą.> Skąd wiesz, że już teraz nie jest traktowany tak jak> większość? A prawda: MU ma za mało karniaków, Gerrard nie> dostał żółtej kartki, Vieirę można było zabanować po> czerwieni w meczu towarzyskim i wszyscy bluzgają do kamery> a jedynie Rooney dostał bana…Znowu z tym „do kamery”…> To po co ten przykład z Germanii? Przeciez rozmawiamy o> lidze angielskiej, nie?Dałeś przykłą dulic znalazłem przykład kóry mnie spotkał. Przepisy to przepisy, akurat niemcy sa bardzo rzeczowi.> Wniosek jest jasny:> „If a home team are clearly better than their opponents> (20 points or more per season) and are leading, it> significantly (statistically significantly) cuts the> amount of stoppage time they have to play — by 13> seconds in the second half and five seconds in the first.> Weaker teams have to sit on their hard-earned leads away> from home for longer and get less chance to chase a point.> Fact.”No więc to co pisałem, słabe ekipy grają na czas co tłumaczy większość z tego. Sprawa jest prosta.> Zrozumże wreszcie, że nie chodzi o to czy Fergie dostaje> więcej niż przewidują przepisy. Chodzi o to, że wszyscy> inni dostają tego czasu mniej.Bo to najlepsza ekipa i najwięcej z nia grają na czas? Logiczne wytłumaczenie. WYbacz ale nie widuje Poolu gniotącego rywala na anfield tak że tylko piłki z pola karnego wybija. Choć widziałem już taki pool na OT.> Zawsze możesz spróbować używania rzetelnych argumentów.Ferdinand 4 mecze za zamach na zawodnika hull.http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1246771/Rio-Ferdinand-lands-game-suspension-clash-Hull-Citys-Craig-Fagan.htmlMascherano czuściutkihttp://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1215471/Liverpool-midfielder-Javier-Mascherano-escapes-FA-charge-swinging-Leeds-striker-Jermaine-Beckford.html> Tak, wiem. Gerrard nie dostał żółtej kartki i w związku z> tym powinien dostac ekstra bana, wszyscy bluzgają do> kamery, Vieira powinien był dostać bana po czerwieni w> meczu towarzyskim, a bilans rzutów karnych pokazuje, że MU> dostaje ich o wiele mniej niż inne zespoły.> > FA nigdy nieNarazie mamy tak Dla ciebie gerrard i vieira dla mnie cała reszta. Nieźłe. > 1. Napisałeś nieprawdę jeśli chodzi o żółtą kartkę dla> Gerrarda za łokieć w głowę Welbecka.> Czy uważasz, że nazywanie Cię oszustem/osobą nieuczciwą> jest teraz uzasadnione?W tej kwesti tak.> 2.> Czy uważasz, że brak mandatu w tym drugim przypadku jest> dyskryminujący?Nie jest.> Weź odpowiedz rzetelnie na te dwie kwestie to może jakoś> posuniemy te naszą rozmowę do przodu.Nie posuwamy sie ani o jote, to jest jak z tą przeklęta kamerą, Ty „do kamery” ja uczepiam się zapisu i przepisu.Ja prawnie mam racje, Ty może masz moralnie, nie wiem.> Pozdrawiam.Zapętliliśmy się, poprostu inaczej widzimy te różne sprawy, ja jestem zwolennikiem mówie wszystkiego co się chce, choćby dzisijeszy tekt o „holokauście traore” w sky sposrt mnie bawił a nie mierził jak wiele osób.Różnimy się w kwesti przeklinania, własciwie w kwesti interpretacji zapisu, dosłownie lub nie itp. Niech tak zostanie, Ty masz swoje ja mam swoje. Nigdzie to nie doprowadzi. Jestem zmęcozny ta dyskusją bo jeden i drugi trzyma sie swego i trzymać się będzie. Za gerrarda przeprosiłem, vieire zastapiłem lepszym przykładem z poolu, karne uzupełniłem. Inne argumenty nie podwarzone.Czy to starczy by stwierdzić że są traktowani najgorzej? Nie czy wystarczy by miec pretensje? tak. Niech Alex dalej walczy o klub, wszystkimi środkami jakie ma pod ręką. Nie jest ciekawe że nie robi tego z rozgrywkami europejskimi? Może nie mieli czym mu podpaśc?Swoją droga pool miał wiele decyzji od FA korzystnych (patrz wyżej) w karnych to juz stoi wyjatkowo wysoko, ale na nie wiele to sie zdało :DPozdrawiam i kończe ze swojej strony ten temat. Pokłócimy sie o co innego 😀
To Torres też miał naście lat jak trafił do Liverpoolu? I też dopiero po transferze do Liverpoolu zadebiutował w juniorskich a potem dorosłej reprezentacji kraju? I też dopiero po transferze do Liverpoolu usłyszał o nim świat?Skoro tak to faktycznie macie świetny skauting. Porównaj to sobie do przypadku Smallinga
Stefan, Ty skautingu wymagasz? Patrz jak oni testy medyczne przeprowadzają XDhttp://lfcpoland.com/news/Testy-medyczne-Adama-zdjecia-6144Stetoskop, jakbym się cofnął w czasie do lat 90 XDA MU buduje sobie całe skrzydło szpitalne, mimo że już teraz mają najnowszy sprzęt, jak bieżnie wodną (w nasa jest taka sama) tip itd To się nazywa iść z duchem czasu.Przyjechać z melwood do carrington to jak przenieść się w czasie o 20 lat.Swoją droga polecam zobaczyć carrington, niesamowity ośrodek treningowy, taki sneak peak jest w necie, jako Carrington reaveald, z bardzo ładną panią oprowadzającą 😀
> Porównaj to sobie do przypadku SmallingaPorównuje do Ashleya Younga.Bo mój rozmówca twierdzi, że Young tez się zalicza do wyprodukowanych.Swoje uwagi skieruj do Alasza bo to on uważa, że Pool ma prawo powiedzieć, że ci zawodnicy zostali „wyprodukowani” przez Pool. Ja tak nie uważam. Podobnie jak nie uważam, że MU wyprodukował dla reprezentacji Rooneya albo Ferdinanda.Pozdro
Young jest nowy, więc nie został wyprodukowany, natomiast rooney czy ferdinand rozwinęli się i to bardzo w MU, Roo miał potencjał, teraz jest najlepszym graczem ligi. To sporawy skok. Stefan dał świetny przykład ze smallingiem z 7 ligi do fulham tam po pół roku kupiony do MU postęp jaki wykonał jest kolosalny, sam to powiedział, porównując do przykładu z domem, ktoś wykopał rów, MU zbudowało postawiło fundamenty i szkielet. Niedługo może być fajny domek. CLeverley czy Welbeck rozwijali się na wypożyczeniach, ale wiele zawdzięczają MU.Sir Alex mówił o latach, w przeszłości dawalismy wielu graczy teraz równiez, więc jego wypowiedź ma sens. Któryś klub dawał graczy tej jakości i tej ilości anglikom? Jakikolwiek?
> Young jest nowy, więc nie został wyprodukowany, natomiast> rooney czy ferdinand rozwinęli się i to bardzo w MU, Roo> miał potencjał, teraz jest najlepszym graczem ligi. To> sporawy skok.Modyfikacje i tuning to nie jest produkcja. Rooneya wyprodukowała szkółka Evertonu.> CLeverley czy Welbeck rozwijali się na wypożyczeniach, ale> wiele zawdzięczają MU.Oczywiście. To, że zostali wypożyczeni, gdzie i na jakich warunkach to jest zasługa Fergusona. Nie o tych zawodników szło.> Sir Alex mówił o latach, w przeszłości dawalismy wielu> graczy teraz równiez, więc jego wypowiedź ma sens. Któryś> klub dawał graczy tej jakości i tej ilości anglikom?> Jakikolwiek?Wedle Twoich kategorii oczywiście, że nie. Bo po Twojemu wystarczy, że MU kupi zawodnika, ten się choć troche poprawi i już jest produktem MU.W moich kategoriach wartym rozpatrzenia jest udział akademii West Hamu, która wyprodukowała Lamparda, Joe Cola, Carricka, Rio Ferdinanda, Jarmeina Defoe i innych.Pozdrawiam
A jaki Smalling zrobił spory krok i na podstawie jakich jego występów jesst dokonana ta ocena ?
Jeżeli nie wiesz jaki Smalling zrobił postęp i na podstawie czego o tym mówię to tylko świadczy o tym, że powinieneś czasem też obejrzeć mecze innych drużyn niż tylko swojej. Każdy kto ogląda od czasu do czasu mecze Premier League wie jaki Smalling zrobił postęp i tyle
ta jest hehe, rudy i rio to fajtery ale cała reszta ? panie roger – peyna zgoda
Tak, czy inaczej United przez ostatnie dwie dekady daje i dawał dla reprezentacji bardzo wielu wybitnych piłkarzy, więc mógłby liczyć na normalne traktowanie. Owszem jedna strona medalu to niektóre bezkompromisowe wypowiedzi Fergusona, a druga strona medalu to fakt, że inni menadżerowie za równie bezkompromisowe wypowiedzi nie są/nie byli zawieszani. A prawda… jak zwykle leży gdzieś pośrodkuFakt, jest faktem – czasami zagrywki FA w stosunku do United są poniżej pasa. Jak np. ośmiomiesięczne zawieszenie Rio za SPÓŹNIENIE na testy antydopingowe, itd, itd.
Prawda jest taka, że Rio i Rudy to asy ale co oni z kolegami z repry osiągneli ? Oceniając standardy dzisiejszej piłki to większość Angoli to średniaki a fakt wybujałego ego ( skąd się ono bierze ? ) doprowadza do śmiesznych sytuacji heh
No tak Ferdinand i Scholes to średniacy, podobnie jak Raul Gonzalez, czy George Weah, a także Best i Giggs
Czy mi się wydaje ale napisałem chyba, że Rio ( Ferdinand ) i Rudy ( Rooney ) to asy. Ok Scholesa też można tu dorzucić. Tyle, że z tej 3 to tylko ten ostatni wyszedł w 100% ze szkoły SAF – a. Rio przeszedł za mega – kase czyli raczej miał już jakąś renome. Pod okiem Fergusona rzeczywiście grają zajebiście ale dlaczego wobec tego nie potwierdzają tego w kadrze ? Dotyczy to zresztą wszystkich angielskich gwiazd więc o czym to świadczy ?
Roger, generalnie ze wszystkim co napisales sie zgadzam (jako kibic MU), tylko dziwi mnie Twoje czepianie sie o to „Nie, nie. Powiedział produkuje. Ile aktualnych reprezentantów wyprodukował MU? Nie kupił. Wyprodukował. No ilu? ” Michael Carrick, Chris Smalling, Phil Jones, Danny Welbeck, Tom Cleverley, Wayne Rooney, Ashley Young, Rio Ferdinand. Tych graczy powolal z MU Capello. Wychowankowie ktorzy od 7 roku zycia sa w MU to tylko Welbeck i Cleverley. Ale czy uwazasz, ze powolanie dostalby Smalling i Jones gdyby nie pokazali sie na najwyzszym mozliwym poziomie w MU? Tak, MU ich kupilo, ale czy gdyby dalej grali w swoich klubach dostaliby powolanie? Podobnie z Rooneyem, Ferdinandem czy Carrickiem. Wiadomo, ze to nie wychowankowie, ale jednak treningi w MU chyba czegos ich nauczyly, smiem twierdzic ze udoskonalily. Wiadomo, ze Young powolanie dostalby tak czy siak, ale np. Smalling we wczorajszym live czacie na manutd.com powiedzial, ze sam czuje ogromny postep jaki wykonal od przyjscia do MU. O Jonesie nikt by nie pomyslal jako o graczu reprezentacji gdyby nie swietne wystepy w MU. Chcesz czy nie, to MU wyprodukowal ich jako reprezentantow, wczesniej nikt ich tematu nie podnosil. SAF nie powiedzial ze MU stworzylo ich jako pilkarzy, tylko ze stworzylo ich jako graczy dla swojego kraju, bo w duzej mierze to dzieki Manchesterowi dostali powolania. Jones mogbly grac tak samo swietnie w Blackburn i Capello nawet by na niego nie spojrzal. Z calej osemki tylko Young moglby byc pewny powolania gdyby dalej gral w Aston Villi. Co do Roo, Rio i Carricka mozna tylko gdybac, tego nigdy nie sprawdzimy.Zgadzam sie z Toba natomiast odnoscie Fergusona (ze zle mowil o arbitrze, ze niepotrzebnie najezdzal teraz na FA), ale w moim odczuciu to typowa zagrywka z jego strony zeby juz na poczatku sezonu podniesc cisnienie w FA. Sedziowie beda bali sie dyktowac karne na OT itd. Mozna tego nie lubic, ale taki juz SAF jest, nie zebym to pochwalal, ale moze to jeden z czynnikow dlaczego facet wciaz jest na topie. I nie mozna go postrzegac tylko z perspektywy goscia, ktory przeklina na konferencjach prasowych, tutaj fragment wypowiedzi Smallinga ze wspomnianego czatu: Chris, how did you feel when you heard United were interested in signing you?Eric Oppong, GhanaIt was a bit of a whirlwind, to be honest. It happened so fast. I hadn’t heard anything and then Roy Hodgson pulled me aside after we’d travelled to a game. Within about 45 minutes or an hour I was meeting Sir Alex and I was just happy to speak to my mum and my brother to let them know. It’s been a great journey so far and hopefully it continues. He spoke to me and then a day or so later he rang my mum. She was shocked that he had the courtesy to call her. It shows what type of a man he is that he thought about my mum.Ferguson umie prowadzic zespol, umie podejsc odpowiednio do ludzi, ma charyzme (pamietam jego przemowe, naturalna i szczera, bez kartki, na pogrzebie Besta). Czy ma klase, to juz niech kazdy sobie odpowie, czy tak go razi „shit”, zeby stwierdzic, ze ktos klasy nie ma. PS. A zawieszenie Rooneya przed polfinalem FA Cup z MC bylo „dziwne” (to prawda ze decyzje podejmowal jakis byly czlonek zarzadu MC? gdzies tak czytalem ale tego nie sprawdzalem), bo co za roznica czy ktos przeklnie do kamery specjalnie, czy kamera lapie graczy jak przeklinaja do sedziego? Jaka roznica jest w przeklinaniu cameramana (ktory namawial podobno Rooneya, zeby ten pocalowal kamere) a jaka w przeklinaniu sedziego? Zadna. To tylko niezla wymowka ze strony FA, bo gdyby chcieli banowac za przeklenstwa, to polowa reprezentantow Anglii nie gralaby w ogole (oni jakos najczesciej przeklinaja…). To tak jakbys w szkole mogl pokazac palec nauczycielowi bezkarnie, ale juz pani w stolowce nie. Pokretna logika.
Capello jeszcze nikogo nie powolywal.Zrobi to dopiero w niedziele wieczorem.Ferdinanda przeciez nie powola.(jeden z potencjalnej 8 ) bo kontuzjowany bardzo powaznie.
Ferdinand ma byc gotowy na Arsenal. Poczatkowo mysleli ze to powazna kontuzja, a okazala sie niegrozna. Na odwrot z Vidicem. Mial pauzowac tydzien, moze wyjsc z tego miesiac.
> Roger, generalnie ze wszystkim co napisales sie zgadzam> (jako kibic MU), tylko dziwi mnie Twoje czepianie sie o to> „Nie, nie. Powiedział produkuje. Ile aktualnych> reprezentantów wyprodukował MU? Nie kupił. Wyprodukował.> No ilu? „> Michael Carrick, Chris Smalling, Phil Jones, Danny> Welbeck, Tom Cleverley, Wayne Rooney, Ashley Young, Rio> Ferdinand. Tych graczy powolal z MU Capello. Wychowankowie> ktorzy od 7 roku zycia sa w MU to tylko Welbeck i> Cleverley. Ale czy uwazasz, ze powolanie dostalby Smalling> i Jones gdyby nie pokazali sie na najwyzszym mozliwym> poziomie w MU?Tym razem zapewne by nie dostali. Ale w chwile później zapewne tak.> Tak, MU ich kupilo, ale czy gdyby dalej> grali w swoich klubach dostaliby powolanie?Teraz? Pewnie nie. Za rok? To możliwe. Możliwe też, że Jones podpisałby kontrakt z, dajmy na to, Liverpoolem. I co? Wtedy Dalglish mógłby w sposób uprawniony powiedzieć, że wyprodukował dla reprezentacji zawodnika Jonesa? Czym się w takim razie różni zatrudnianie od produkcji? > Podobnie z> Rooneyem, Ferdinandem czy Carrickiem. Wiadomo, ze to nie> wychowankowie, ale jednak treningi w MU chyba czegos ich> nauczyly, smiem twierdzic ze udoskonalily.Naturalnie, zgadzam się.> O> Jonesie nikt by nie pomyslal jako o graczu reprezentacji> gdyby nie swietne wystepy w MU.Nie do końca. Jones był typowany na gwiazdę już przed transferem. Zaskoczeniem jest tak szybkie powołanie a nie powołanie w ogóle.> Chcesz czy nie, to MU> wyprodukowal ich jako reprezentantow, wczesniej nikt ich> tematu nie podnosil.Nie chcę, ale ok. zgadzam się :-)> SAF nie powiedzial ze MU stworzylo> ich jako pilkarzy, tylko ze stworzylo ich jako graczy dla> swojego kraju, bo w duzej mierze to dzieki Manchesterowi> dostali powolania.Ok. Jesli Downing dostanie powołanie to w sposób uprawniony napiszemy, że Dalglish wyprodukował Downinga.> Jones mogbly grac tak samo swietnie w> Blackburn i Capello nawet by na niego nie spojrzal.A na Roberta Greena, Dawida Stockdale’a, Scota Parkera, Phila Jagielkę, Leightona Bainesa, Garrego Cahilla, Andy’ego Carrolla?Dla mnie „wyprodukować” znaczy co innego niż skupować i tuningować.> ale w moim odczuciu to typowa zagrywka z jego strony zeby> juz na poczatku sezonu podniesc cisnienie w FA. Sedziowie> beda bali sie dyktowac karne na OT itd. Mozna tego nie> lubic, ale taki juz SAF jest, nie zebym to pochwalal, ale> moze to jeden z czynnikow dlaczego facet wciaz jest na> topie.Zgadzam sie ta opinią.> I nie mozna go postrzegac tylko z perspektywy> goscia, ktory przeklina na konferencjach prasowychZgadzam się z ta opinią.> Ferguson umie prowadzic zespol, umie podejsc odpowiednio> do ludzi, ma charyzme (pamietam jego przemowe, naturalna i> szczera, bez kartki, na pogrzebie Besta).Zgadzam sie z ta opinią. Jest bez watpienia najwybitniejszym aktywnym managerem na świecie.Pozdrawiam
Ok, przekonales mnie 😉 Powinien byl powiedziec 'MU provides England with players’ zamiast 'MU produces players’, dzieki za fajna dyskusje, pozdrawiam!P.S. Ale w takim razie, nikt na dobra sprawe nie moze czuc sie w pelni tworca pilkarza jako pilkarza. Troche to przypomina spor kibicow Barcy i Arsenalu. Ci pierwsi twierdza, ze Cesc jest ich bo u nich sie uczyl jako dziecko, ci drudzy, ze gdyby nie to, ze w Arsenalu dorastal, w zyciu by nie byl taki dobry.
> Ok, przekonales mnie 😉 Powinien byl powiedziec 'MU> provides England with players’ zamiast 'MU produces> players’, dzieki za fajna dyskusje, pozdrawiam!I ja dziękuję.> P.S. Ale w takim razie, nikt na dobra sprawe nie moze czuc> sie w pelni tworca pilkarza jako pilkarza.Tak w pełni to pewnie nikt. Czasem jednak można wskazać gdzie jego talent został wydobyty i opracowany. Beckhama wyprodukowała szkółka piłkarska MU. Wydaje mi się, że średnio najistotniejszy jest wiek 12-17 lat i gdybym miał komuś przypisać zasługę produkcji piłkarza to temu kto prowadził zawodnika w tym czasie.Kiedy jednak topowy zespół kupuje zawodnika do pierwszego składu za grube miliony (Rooney, Ferdinand, Young) to o produkcji raczej mowy nie ma.> Troche to przypomina spor kibicow Barcy i Arsenalu. Ci pierwsi> twierdza, ze Cesc jest ich bo u nich sie uczyl jako> dziecko, ci drudzy, ze gdyby nie to, ze w Arsenalu> dorastal, w zyciu by nie byl taki dobry.Pewnie obie strony mają rację. Barca rozpoczęła proces produkcji. Arsenal dokończył i stuningował.Pozdrawiam
Roger, możesz się do mnie odezwać mailem? Nie mogę znaleźć Twojego adresu, a mam pewien pomysł.
U mnie przy okazji takich spotkan zawsze wraca wstyd, kiedy to w finale LM bezmyslnie wylaczylem TV przy 3:0 ;-)Zupelnie nie na temat: 1 kolejka Serie A przelozona. Pierwsze 2 kolejki La Liga tez. Tottenham-Everton, choc z zupelnie innych przyczyn, takze. To chyba jakis rekord jesli chodzi o nieudany start rozgrywek ligowych w 3 najslynniejszych ligach?
Panie Michale, podziękowania i wyrazy szacunku za trzymanie kciuków za Arsenal w środę z Udinese, nie tylko przemawia wspaniały kibic piłki nożnej, ale i człowiek pióra, pozdrowienia -fan Arsenalu
> Panie Michale, podziękowania i wyrazy szacunku za> trzymanie kciuków za Arsenal w środę z Udinese, nie tylko> przemawia wspaniały kibic piłki nożnej, ale i człowiek> pióra, pozdrowienia -fan ArsenaluEch… to naprawdę jest ewenement. Kiedy sobie pomyślę, że mógłbym kibicowac Manchesterowi United, to oblewa mnie zimny pot i budzę się z krzykiem.Pozdrawiam
Zobaczyłem dzisiaj skrót meczu na necie. Typowy Arsenal:) Wojtek Szczęsny broni karnego, Walcott kończy akcje jak profesor:) Rosną nadzieje przed niedzielą w jaskini lwa. Momenty dobrej gry były. Legia dała rady – gratulacje – może dadzą Kanonierzy.
Jeszcze tak odnośnie Waltera to on jest jak sam wielokrotnie mówił kibicem…Wisły Kraków :)Pewnie dlatego ponad rok temu wprowadzili w oficjalnym sklepie Legii( o czym było głośno) taki oto towar(który po „prześmiewczym proteście” kibiców i braku chętnych zaraz wycofano) http://sklep.legia.com/sklep/images/product/29625f2dd54b0bd7ebcc7725562ac968.jpg 😀
Czy przeoczyłem jakąś notkę bądź komentarz na temat młodzieży Tottenhamu,która wczoraj walczyła na europejskim froncie? Może coś więcej na temat nowego wypożyczenia z MC. Pozdrawiam.
te młodziaki niczego nie osiągną bo grali katastrofalnie ! z drewnianymi szkotami tylko renis -dramat !!!!!
Może to ksenofobiczno-kaczyńsko-niepoprawne polityczne wejrzenie, ale zawsze jest miło złoić ruskich, a już szczególnie w moskwie.jestem ze śląska i fanów legii tu naprawdę nie uświadczycie, ale serdecznie gratuluje im zwycięstwa – im i całej polskiej piłce. przyda nam się kilka punktów w rankingu uefa.
E tam, zagranicą w Sosnowcu jest ich bardzo wielu 😉
no przecież zaznaczyłem, że mówimy o śląsku 😉
W Gdańsku fanów legii też nie uświadczycie ale szczerze się ucieszyłem z wywalenia radzieckiego klubu
Ja się po prostu ogromnie cieszyłem z wygranej i takiego jej przebiegu.Sam Spartak jest moja ulubioną drużyną z Rosji i jako jedyny z wielkich tamtejszych klubów nigdy nie miał „obowiązkowego patrona” w postaci milicji,nkwd czy bolszewickiej armii bo to tzw. klub zwykłych ludzi.Z bolszewikami to Legia dopiero zagra w grupie i mowa oczywiście o Happoelu którego kibice prezentują oprawy podobne do tych Livorno,a i sam herb klubowy zawiera sierp oraz młot hehe
Panowie oglądaliście wczorajszy mecz o superpuchar? z tego co słyszałem gracze porto mieli słabsze nerwy od tych z realu i skończyli w 9… a podobno sędzia i tym razem miał wysoki współczynnik sympatii dla katalońskiego klubu…
Zaslużenie skonczyli w 9. Sedzia mylil sie w obie strony, raz gwizdnał wolnego dla Barcelony gdy Villa z Messim wychodzili 2 na 1, a potem nie gwizdnał karnego dla Porto. Mecz w tempie wakacyjnym. Troche tylko sie Dawid Villa nie potrzebnie rzucal przy dwoch – trzech sytuacjach jakby gral z Realem 😛
Fajnie tylko ze sędzia przerwał akcje bo Mascherano tarzał sie po boisku symulując ciężka kontuzje
Spotkania nie oglądałem, ale czy zmartwychwstał po odgwizdaniu faulu? Jezus powinien się od nich uczyć, 3 dni? amator.
Eric, ja z młodą wybraliśmy się do teatru – poziom aktorstwa tych z FCB całkiem zbliżony 😉
Alez gratka!! Leeds United rywalem MU w następnej rundzie carling cup!! Pare ładnych lat od spotkania na ellan road minęło, będzie jak za starych dobrych czasów. No i pewnie kibice dadzą z siebie wszystko.
Liverpool bez Carolla gra o wiele lepiej, wydaje sie ze Andy ogranicza troche opcje ofensywne poprzez swoja mała ruchliwość. I jak kiedys powiedzial Alasz – Liverpool bije swietnie rzuty rozne, Fergie mial racje ze rozne Adama sa warte 10mln funtow 😛
Rożne maja chyba najlepsze na świecie, a sam pisałem że najlepsza 11 poolu jest bez carrolla. On ma zbyt wiele ograniczeń, co gorsza musi być ta wrzutka zagrana niemal perfekcyjnie, była taka akcja, że downing kiwnął i bił piłke wzdłuż bramki, jakby sie rzucił, dotknął to jest bramka, a on popatrzył.Gość nie ma techniki użytkowej, przyjęcia na poziomie ekstraklasy, praktyczni zero zwrotności, wizji gry-nie stwierdzono, podana, nawet te najprostsze, miewa znyt często niecelne. To jest piłkarz którego miejscem było newcastle, odpowiedni poziom odpowiednie wymagania.Tam był bohatere, człowiekiem z miasta, skoczył na piwko, ludzie go poklepali, swój wśród swoich. W poolu są wymagania, jest aspiracja do poziomu nie osiągalnego dla carrolla. Andy to nigdy nie będzie gracz na miare ligi mistrzów. Jeśli będzie zjem klawiaturę. Peter crouch, to jest maximum co może z niego być, a i do tego jeszcze daleko.Prędzej czy później go sprzedadzą, tylko nikt przy zdrowych zmysłach nie zapłaci za takiego gracza więcej niż 15 mln, tez tylko dlatego że anglik.
Myśle ze jak Caroll odzyska forme (bo teraz na moje oko jest w kiepskiej) to jednak bedzie przydatna opcja w ataku Liverpoolu. Gdy słabszy dzień bedzie mial Suarez z Kuytem, Caroll idealnie sie nada na granie prostej pilki z druzynami pokroju Stoke.Wczoraj bardzo podobała mi sie gra Lucasa. Duzo przechwytów i odbiorów, mimo ze gra dm-a to duzo poruszał sie po boisku, ma dobre podanie. Przez ostatnie dwa lata bardzo sie rozwinał.
Obejrzałem dzisiaj dwa mecze:Chelsea – Norwich. Szczerze mówiąc nic sensownego o tym meczu napisać nie można. Świetne Norwich i mocno przeciętna Chelsea – szczególnie biorąc pod uwagę, że grali u siebie. Lukaku szału nie zrobił, chociaż mam wrażenie, że był bardziej pod grą niż Torres. Natomiast Mata pokazał kilka fajnych zagrań i strzelił bramkę w debiucie – świetny transfer Chelsea, myślę że z miejsca stanie się jednym z lepszych skrzydłowych w lidze. Poza tym podobał mi się jeszcze Anelka. Torres jak to Torres niby szarpał, niby próbował, ale bramek nie strzela. Najwyraźniej jedna bramka w dwudziestu kilku meczach wystarczy;) W Norwich na większe wyróżnienie chyba nikt nie zasłużył, ale podobało mi się jak grali – kolektyw. Dwa koszmarne błędy kosztowały ich dzisiaj punkt.Liverpool – BoltonLiverpool zagrał dzisiaj naprawdę fenomenalnie. Bolton nie miał nic do powiedzenia. Rewelacyjny mecz zagrał Lucas, świetnie grał Suarez i tylko Bóg jeden wie dlaczego sędzia nie podyktował żadnego karnego dla LFC. W mojej opinii Suarez to w tej chwili najbardziej błyskotliwy napastnik w Premier League i jeden z najbardziej błyskotliwych na świecie. Niesamowity piłkarz. Zwróciłem jeszcze uwagę na nowe nabytki – Adam zagrał przeciętnie, widać że nie jest w stanie na wyższym poziomie grać tego samego co grał w Blackpool, Henderson zagrał niezły mecz, Enrique naprawdę solidnie i na wysokim poziomie + kilka naprawdę świetnych dośrodkowań. Andy Carroll… to on wogóle był na boisku?Nie mogę się doczekać na jutrzejsze mecze, bo szykują się dwa wielkie starcia
tak tylko pozwolę sobie dodać kilka słów od siebie odnośnie spotkania pool-bolton – suarez w zastawianiu się, i zgrywaniu/odgrywaniu piłki partnerom bije na łeb carrolla. parę razy naprawdę świetnie się zastawił przeciwko np. cahillowi i znakomicie odgrywał. przerastał dzisiaj wszystkich na boisku o klasę.co do hendersona mogę się zgodzić – niezły występ. zaliczył kilka groźnych wrzutek, a i trochę podań po ziemi miał, które były naprawdę niezłe (jak through ball do suareza w 2 połowie – świetne zagranie).jednak mi w pamięci najbardziej została akcja, gdy pool poszedł z kontrą i downing podał krótko piłkę do hendiego, a ten mają wolnego suareza, kuyta, i downinga, gapił się, gapił, podał do tyłu i zmarnował totalnie akcję z której spokojnie mogła bramka wyjść.co do adama to się nie zgodzę – bramka i asysta mimo wszystko robią swoje. a i trochę nie najgorszej gry w środku pola pokazał, parę fajnych podań, kilka odbiorów generalnie uważam, że przyzwoity występ.carroll… no oczywiście można byłoby mu przyłożyć i tym razem, ale prawdę mówią cały pool strasznie zwolnił po strzeleniu 3 bramki, a od momentu zejścia suareza w ogóle odechciało im się choćby szarpać, więc cieżko obwiniać carrolla za cokolwiek.i na koniec trzeba pochwalić skertela – bronił, atakował wrzucając i przeprowadzając parę rajdów prawą stroną, no i strzelił fajną bramkę. dalglish chyba nie musi się martwić o kontuzje kellego.PS. widzieliście tego gościa, który siedział na trybunach podczas meczu? to nowy środkowy obrońca, kumpel suareza z repry, podobno finalizują transakcję za 6 czy 10 baniek – jeśli to będzie równie celny strzał co enrique, to pool może wtedy będzie miał także niezłą obronę.
Racja, mi się Liverpool (a w zasadzie całe spotkanie) bardzo podobało. 15 października będzie niezła jazda – jak chopaki Kenny’ego będą tak szaleć to ta data może mieć bardzo duże znaczenie dla ligi. Nieco rozczarowuje mnie Chelsea – co prawda w poprzednim sezonie piałem, jak bardzo będą nie do pobicia po niesamowitym początku sezonu, ale teraz jakby nie do końca było wiadomo, co kim i jak grać. Co z Drogbą? Ktoś wie – upadek wyglądał bardzo groźnie …..
Żyje i opuścił szpital. Dokładnych informacji nie ma. Upadek wyglądał strasznie, jak szmaciana lalka, totalnie bezwładnie runął.Daj czas niebieskim, nowy menago, paru nowych graczy, a jeszcze może się okazac że nie wszyscy przybyli. Trochę więcej kreatywności w środku pola by im się przydało zobaczymy co wymyślą. Początki sezonu sa z reguły mylace, to końcówki sa istotne, rzadko bywa że ten kto świetnie zaczyna równie dobrze kończy. MU było zmuszone do startu z wysokiego poziomu przez terminarz, do końca października zagramy ze wszystkimi topowymi ekipami. Dal mnie to jest główny rywal MU w walce o mistrzostwo, maja więcej know-how od city.Jutro mecz kolejki spurs-city i MU-Arsenal. Czekamy z niecierpliwością.
> PS. widzieliście tego gościa, który siedział na trybunach> podczas meczu? to nowy środkowy obrońca, kumpel suareza z> repry, podobno finalizują transakcję za 6 czy 10 baniek -> jeśli to będzie równie celny strzał co enrique, to pool> może wtedy będzie miał także niezłą obronę.Sebastian Coates, w piątek przeszedł testy medyczne i teraz pewnie LFC czeka na możliwość apelacji, gdyż za pierwszym razem na pewno mu work permit nie dadzą, ale na bank dostanie po apelacji. Koleś ma 20, był chyba najlepszym zawodnikiem ligi urugwajskiej poprzedniego sezonu, i najlepszym młodym piłkarzem Copa America. 196 cm, nowy Sami Hyypia ma być. Cena, ok. 7 mln F.
Nie zgodzę się co do dwóch rzeczy w Twojej wypowiedzi:1) Adam – owszem zagrał przyzwoicie, zaliczył bramkę (szczerze mówiąc dość przypadkowego szczura) i asystę, kilka odbiorów. Co nie zmienia faktu, że przez cały mecz rzucił może dwa, czy trzy ładne długie crossy. W Blackpool przyzwyczaił nas do czegoś innego – i tylko do tego piję. Owszem transfer świetny biorąc pod uwagę kwotę. Jednak osobiście myślałem, że Adam udźwignie ciężar gry na najwyższym światowym poziomie, a po obejrzeniu dwóch meczów LFC wydaje mi się, że to jednak nie jest piłkarz na najwyższy światowy poziom jak wydawało mi się jeszcze kilka miesięcy temu2) Wg. mnie Liverpool wcale nie zwolnił po strzeleniu trzeciej bramki – ale to już szczegół;)
Mam pytanie: Dlaczego moje komentarze zostały usunięte? Były wulgarne? napisałem jakąś nieprawdę? Obraziłem kogoś? Nie rozumiem, mam nadzieję, że pan Michał mi to wyjaśni.
No cóż powyzywałeś od komunistów waltera i spółkę coś tam o żydach z tego co pamiętam też było. Ogólnie jechało Kaczyńskim i ta jego propagandą.Z krótkiego doświadczenia życiowego wiem że jak ktoś generalizuje całe nacje i środowiska to nie ma o nich pojecia. Mój przyjaciel jest za pisem powie ci o Rosjanach Niemcach czy żydach każdy stereotyp i wszystko co jaro i spółka powiedzą, jest jeden tyci acz istotny szczególik, nigdy nie wyjechał z polski nawet na 1 dzień.Nie generalizuje i nie obrażaj całych społeczności.Zdziwie się jesli gospodarzowi chodizło o cokolwiek innego.
„Komentarze sprzeczne z elementarną kulturą i ewidentnie nie na temat będą usuwane”, czy jakoś tak. Ogromnie mi zależy na tym, żebyśmy w tym miejscu nie obrażali ani siebie nawzajem, ani tych, o których piszemy. Plus stop rasizmowi.
Przepraszam jeśli kogoś uraziłem. Jednak nie widzę nic rasistowskiego w tym, że wolę jeśli w polskim klubie grają wychowankowie, a nie jacyś przybysze, którzy nie wiedzą w jakim kraju grają. Jeśli chodzi o przeszłość pana Waltera i Kosmali to jest jasna raczej. Ale jeszcze raz powtarzam: jeśli kogoś uraziłem to przepraszam.
Majkel, melduję się na meczu :-))) Luka, nice to see you back 😉
ogladalem ostatnie 10min 1 polowy… i pomyslalem tylko 'o cholera… alez oni sa mocni’.maja 3 liliputow w pomocy, ale nasri od dawna gra w EPL, wiec nie ma problemu, silva zaadoptowal sie po fatalny poczatku i radzi sobei wysmienicie, a auguero ma wystarczajaco sily, zeby szybko obczaic o co chodzi w lidze angielskiej.oni naprawde wygladaja baaardzo groznie…
Aguero szybko obczai ? haha on juz w tej chwili jest bardziej obczajony niż asy typu Crouch i Defoe, którzy w tej lidze grają od dawna. Silva miał fatalny początek ? Ja pamiętam, że z Toure naparzali aż miło. W zasadzie tylko Dżeko miał fatalny początek. Spurs ciekawe ustawienie – bez def. pomocnika a do tego z przeciętniakiem w napadzie.
poczatek silvy byl tragiczny… poniewierali nim jak szmaciana lalka, natomiast druga polowa sezonu byla swietna w jego wykonaniu…
To, że nim poniewierali to o czym świadczy ? Chyba tylko tym, że nie mogli sobie z nim poradzić i tyle. Fakt gośc był katowany ale umiał dograć taką piłe, że gwiazdy typu jakiś Milner mogą tylko … pokiwać z uznaniem głową.
Kun poza golem był słaby, bardzo słaby. Silva miał beznadziejny start. Natomiast Ronaldo bawi się cała liga przeciętniaków, to samo RVN czy kazdy kto przyszedł z angli. Carvalho mówi o relaksie jaki ma w hispzani, bo poziom gry obronnej tam jest żenujący.Takze twoje wychwalanie hispzanów nie jest na miejscu.
Jasne Kun beznadziejny i generalnie primera division to słabizna a PL to mega – wysokie progi co pokazał np. Toure po przyjściu z Barcy albo Suarez. Nawet VdV po przejsciu z Realu, który strzelił sam więcej bramek niż gwiazdy niewątpliwie najlepszej reprezentacji świata czyli Defoe i Crouch. Ale Aguerro bude strzelił a ograni i genialni napastnicy wyszkoleni w Anglii nie.
Właśnie Kun pokazał Dawsonowi jak szybko obczaja heh
Dlaczego Spurs zaczęli grać dopiero przy stanie 4:0? Defoe dopiero przy 4:0 się obudził i zaczął grać naprawdę fantastycznie. VdV… po prostu zdezerterował wg. mnie. Nie idzie to zszedł sobie do szatni – w United za coś takiego nigdy więcej nie wybiegłby na murawę. Miękki jest holender i tyleA City – no cóz, wypunktowało rywala, znalazło wszystkie jego słabe punkty i tyle. Wg. mnie ostatnie a zarazem dwie pierwsze kolejki Spurs pokazują, że są bardzo, bardzo słabi – nie wiem dlaczego, bo po ostatnim sezonie wydawało się, że to naprawdę bardzo mocna ekipa. Tymczasem United tydzień temu mogło im wbić co najmniej z 7, czy 8 bramek. City dzisiaj też nie ma z nimi problemu…
Brak pressingu i waleczności przez pierwsze 30 minut jest powodem takiego a nie innego wyniku. Im dalej w las, tym gorzej to wyglądało. Osobiście jestem rozczarowany – Co prawda Potter już wczoraj przepowiadał ten wynik opowiadając o mocy MC i porównując ich do FCB i RM, ale ten brak zaangażowania w środku pola był zaskakujący. Do tego nie wiem, czy to nie przesada, ale chyba Kaboul i Dawson przespali i przeszli obok. A szkoda O VdV i jego reakcji nie będę się wypowiadał, bo nie znamy jeszcze rozmiaru kontuzji. Ale wyglądało to bardzo średnio ….
heh… coś czuję, że w tym tygodniu nie będzie wpisu podsumowującego kolejkę.a dzeko to byl taki sleeping giant, ktory sie wlasnie przebudzil…
Fakt ze Tottenham gral apatycznie przez wiekszosc meczu, nie bylo pressingu, ale i tak czapki z głów przed City po tym meczu. Nasri wygladal jakby gral tam od dawna, swietny Dzeko no i świetna gra piłka, nie jakies tam akcje, wrzutki na hurra, ale przemyslana gra pozycyjna.A Tevez marudzil to teraz bedzie siedzial na ławce, nie widac jego braku w zespole.City powazny kandydat na mistrza, jesli tylko nie dostanie zadyszki jak Chelsea w zeszlym roku.
Niestety masz rację, City wygląda na poważnego kandydata do zgarnięcia mistrzostwa o ile nie dostaną zadyszki po grze w LM i o ile nie rozsadzi ich jakiś spór w szatni. Na szczęście sezon jest dłuuuugi i z pewnością zobaczymy jeszcze kilka zwrotów akcji
Ja tam w grze Spurs wogóle nie widziałem środka pola… Wracając do Holendra to nazywajmy rzeczy po imieniu – ZDEZERTEROWAŁ. Nawet jeżeli coś sobie naderwał, to mógł zostać na boisku chociażby po to żeby podać dwa, czy trzy razy piłkę drugą nogą, a on po prostu uciekł z tonącego okrętu. Wstyd i hańba, szkoda że jego menadżerem nie jest ktoś taki jak Roy Keane – szybko nauczyłby go szacunku do własnego klubu, kibiców i kolegów z drużyny
Ulala Panie Webb. Ja rozumiem że stara się zrobić widowisko, aby miało jakikolwiek sens. Ale no brak czerwoenj arshavina za kazdy z dwóch brutlanych wejsc mółg dostac czerwień a ma jedną żółc. Jenkinson tez mógł opuścic plac gry. No i karny. Skoro pozwalamy chwytac younga i evre w polu karnym to pozwólmy i walcotta. Arsenal jest beznadziejny nie jest w stanie powalczyć, Webb ratuje widowisko, ale juz nie można powiedzieć by dobrze sędziował. Cóż czekamy na kolejne 45 minut, oby Webb nie przesadził bo jest obecnie juz bliski kuriozum.
A co to za róznica czy Arszawin dostał czerwona czy nie?? Gra taka chałę ze Kanonierzy tak czy siak grają w 10 hehehe
Jenkinson miał więcej szczęścia i rozumu. Jak dla mnie czerwień. Podobno Webb jest fanem United i sędziuje na ich korzyść, ale ten mecz na pewno tego nie potwierdza.
Mecz z chelsea w zeszłym sezonie na OT tez nie. Dwa ewidentne karne niepodyktowane. Ludzie o tym nie będa pamiętali, beda że dał dyskusyjny z tottenhamem.
Aż przykro było patrzeć na szkoleniowca Arsenalu w tym spotkaniu. Papierowe kukiełki które miały imitować obrońców, mogą dziękować tylko niebiosom(i Naniemu), że nie skończyło się wynikiem dwucyfrowym. Diabły zaczęły sezon wyśmienicie, co dziwi tym bardziej, że zwykle Alex przygotowywał apogeum formy na przełom roku.
Pomilczę, pouśmiecham się i rozmarzę się….. Tak troszeczkę chyba można, co nie ???
Nie podobało mi się to spotkanie. Jedna drużyna, to widowisko nie dla mnie.
Osobiście stawiałem na 7-0 przed meczem, cóż niewiele się pomyliłem.Manchester zmiażdżył marną imitację Arsenalu, z gościem, który przypominał Wengera na ławce.Sorry, ale to wyglądało tak, jakby na szybko przed meczem pozbierali chłopaków z ulic… i to nie Londynu, a Manchesteru.Chociaż nie, bo ci by pewnie zagrali z większą ambicją.Mecz dla mnie piękny, pomimo wyraźnie sadystycznego klimatu – szkoda mi tylko, i to wielka, Welbecka – chłopak był w wielkim gazie, mam nadzieje, że to tylko jakieś lekkie naciągnięcie, i że za tydzień znowu go zobaczymy w wyjściowej 11.Mam nadzieję, że ten wynik będzie jak strzał w gębę dla Arsena, i to strzał który go otrzeźwi i przywróci rzeczywistości. Wysłał młodych, niedoświadczonych chłopaków bez charakteru na rzeź.Jamie Redknapp pisał dzisiaj, że cokolwiek innego niż zwycięstwo United będzie dla niego szokiem, ale, że nie wierzy iż Arsenal idzie na rzeź. Cóż, pomylił się…
3 transfery. Na tyle liczy wenger. Taka wypowiedź czytałem 2 dni temu. Przeczytałem też że prezes Boltonu jest wściekły za oferte rzędu 6 mln za Cahilla. Wenger mówi że dał więcej, nie wiem jaką dokładnie, ale zapewne na tyle niską że wywołał furie w boltonie.Trzeba wziąć pod uwage wiele kontuzji, obrona, która nigdy nie była mocna strona Arsenalu była osłabiona dodatkowo o brak vermalena czy sagnu, ich najlepszych graczy tej formacji. W środku pola jakiś młokos, rosjanin kompletnie bez formy (no i webb pozwolił mu dograć ten mecz). Brak zgrania, asekuracji, co gorsza ambicji.Choćby i sie murowali, niech gryza trawe. United miało większe problemy z 3 liga, bo grali z wiekszą ambicją.Spuszczone głowy od wejscia na boisko. Trzeba podnies morale, oni potrafia grać, nawet dzis pare ofensywnych akcji skleili.Skrzydłowy, albo dwóch, środkowy obrońca, lewy obrońca, środkowy kreatywny pomocnik i bedzie dobrze. Tyle w kwestii gry piłkarskiej, mentalnie musi ich kto dźwignąć, ale wenger nie wydaje mi się by był w stanie to zrobić.Jenkinson, powiem tak, piłkarsko young go ośmieszął, ale przynajmniej walczył i się starał, jedyny który dał z siebie wszystko.To nie jest wina odejscia fabregasa czy nasriego, lot w dół zaczoł się jak jeszcze tam byli, końcówka była żenującą i w tej formie weszli w nowy sezon.
Arsene musi z pół podstawowej jedenastki kupić.Koscielny dzisiaj pokazał, że niestety bez Vermaelena jest nic nie warty. Jeden fantastyczny występ przeciwko Barcy wiosny nie czyni.Walcott to świetny gość, ale na rezerwowego, ruski do odstrzału, po kolejnym żenującym meczu, Van Persiemu współczułem przez większość zawodów, że musi występować w tym spotkaniu.Szczęsny jakkolwiek kuriozalnie by to nie brzmiało, nie miał szans przy bramkach, a i sam na sam obronił i strzał Younga.O reszcie szkoda gadać, bo była tak beznadziejna.O United też nie chce mi się pisać, bo trzeba by było wszystkich wymienić i pochwalić. Poza De Geą… ok karnego obronił ładnie (chociaż strzał Robina był równie anemiczny co występ Arsenalu), ale znowu ma kolejną bramkę na swoim koncie. Kolejny mecz, w którym chłopaki z pola zamaskowali średni występ… mimo wszystko, dystrybucję nogą to chłopak ma.
De gea obronił jeszcze podwójny strzał, w sensie strzał i dobitkę, bodaj RVP. Szczęsny dziś miał mase pracy, choc te neiktóre próby jego ośmieszenia pokazywały ze gracza moga dziś wszystko, obrona pozwala na co tylko chceili. Wybronił jeszcze sam na sam z Cleverleyem, podaj strzał Hernandeza (nie wszedł jeszcze w sezon).Oby Welbeck był szybko zdrowy, skzoda, bo był w gazie.Oby ten wynik uzmysłowił wengerowi że MUSI kupić.
Mam pytanie co do Naniego – jak go postrzegacie? Z jednej strony przyspieszenie i kiwka ciągle świetne, natomiast z drugiej, to przetrzymywanie, zwalnianie, powolne oddawanie …. Nie wiem, wkurzacie się na grajka czy też was z lekka irytuje, bo ja już powoli zgrzytam zębami.
Nani irytuje mnie od początku sezonu, momentami jego egoizm jest naprawdę powalający. W drugiej połowie wdawał się w niepotrzebne dryblingi, na siłę chciał strzelić bramkę. Widać wtedy tego egoistę jakim był na początku kariery na OT. Czekam na powrót Valencii
Rooney pare razy był nim zirytowany, Alex postawi go do pionu. siedzenie na łąwce po powrocie Valenci też. Te próby „gwiazdorzenia” lobiki nad wojtkiem (cała druzyna miała momenty zabawy, co mnie irytowało, Ferguson na pewno ich ochrzani, bo to lekceważenie rywala) itp. Słaby, jak Nani gry pod zespół bywa rewelacyjny, jak z City, jednak dziś ale i z tottenhamem chciał sie „wykazać”. Przyklad daje young, gra dla zespołu, pracuje podaje i strzela kiedy trzeba. Ławeczka dobrze mu zrobi, ale mysle że jeszcze wróci Nani z zeszłej kampanii.
Nawet nie wiecie jak jestem wdzięczny za takie same spostrzeżenia. Mnie nosi jak staje w miejscu i zwalnia całą ofensywę, a klaszczę jak przyspiesza na skrzydle. Niemniej jednak tych momentów kiedy w jego stronę lecą gromy jest niewspółmiernie więcej niż jakiś czas temu ….
A może to strach? Nani wie, że musi pokazać coś ekstra, zwłaszcza widząc jak gra Young(a gra jakby był stworzony dla United) i pamiętając jak łatwo przyszło Valencii wygryzienie go ze składu. Dodatkowo musi pamiętać, że na ławce czeka Park, a na skrzydle mogą grac ewentualnie Fabio i Rafael. Nani stawia więc na indywidualizm, zapominając że Fegie nie przepada za takim zachowaniem. Jeśli dalej tak będzie robił, to proponuję sprzedać go za jakieś 15 mln do Juventusu czy innego Atletico 🙂
Nad anim trzeba popracować, ale takich umiejętności sie nie sprzedaje. W tej lidze nie ma zbyt wielu od niego lepszych, gdy ma swój dzień potrafi byc wybitny. Sprzedac łatwo, ale juz kupić tej klasy gracza nie. Nani da sobie rade. Young był średni w przedsezonowych gracz, dobry w meczu o tarcze, z kazdym spotkaniem jest lepszy.Tutaj, pozwolisz że zobcze z tematu, jest cos ciekawego. Young 16, Nani 15 Valencia 16. Topowi skrzydłowi, cena za chamberlaina (dzis debiutował) talent z 3 ligi to 12. Może się okazać że będzie lepszycm graczem od tej trójki (bedzie cięzko), ale może wyjśc walcott, co wtedy? opłacało sie tyle płacić za tak nie ukształtowanego gracza?
akurat chamberlain będzie co najmniej przywoitym graczem, jest z southamptonu, a oni mają jedną z najlepszych szkółek w całej anglii.
źle mnie zrozumiałes, nie mówiłem że nie będzie, tylko czy opłacało im sie kupowac tego piłkarza za 12 skoro gotowi, świetni, klasowi skrzydłowi sa do wyciągnięcia za kwote do 17 mln? Tak brzmi moje pytanie. Inna kwestia co będzie jak będzie np graczem klasy walcotta? czyli miewa dobre mecze ale to nie jest najwyższa półka.W obecnej sytuacji Arsenal powinien kupowac graczy na dziś, bo na dziś potrzebują wzmocnień. Arsenal przez lata był mistrzem jutra.Swoją droga wiek dzis nie moze byc usprawiedliwieniem, obie ekipy z podobna srednia wieku.
Ta 11, swoją droga bardzo mało rotacji jak na razie stosuje ferguson, ofensywa od 4 spotkań w tym samym składzie personalnym, evans z jonsem opuścili tylko 90 min gry w tym sezonie (a ja myślałem ze jones nie będzie grał XD).Co ciekawe z tej paczki tylko 2, słownie dwóch graczy grało w finale LM. Czekam na wypowiedź po meczową wengera, przyna w końcu że brakuje troche jakości i MUSI kupic czy powie że wielu kontuzjowanych?Ciekawa po meczowa uwaga Mersona i Neville’a.http://www.101greatgoals.com/videodisplay/paul-merson-and-gary-neville-slate-arsenal-after-man-united-loss-15337552/
Pilkarze Arsenalu po 3 kolejkach powinni miec 4 czerwone kartki. Maja 3, co tez mysle, ze zbliza ich do jakiegos rekordu. Gdybym kibiowal Kanonierom, zaczalbym sie tym martwic, pilkarze widza co dzieje sie z klubem i zaczyna ich to frustrowac.Co do MU, De Gea gra coraz lepiej, puszczona przez niego bramka nie byla jakas wielka szmata, akurat robil krok i puscil pilke miedzy nogami, widzialem setki takich bramek, tutaj obwinia sie Hiszpana bo to nowy nabytek i MU. Obronil jednak kluczowa sytuacje z karnym, obronil podwojny strzal RVP, obronil w drugiej polowie strzal co woleja RVP (wtedy co powinien przyjmowac), mial kilka pewnych interwencji. No i ta gra nogami… Zeby Kuszczak tak gral, to stalby miedzy slupkami Manchesteru.Wspolpraca Rooneya z Youngiem jest swietna. I te wolne.. Juz z Tottenhamem uderzal identycznie jak przy pierwszym dzisiejszym, wtedy Friedel wyjal. Od czasow Becksa nie bylo dobrego wykonawcy wolnych (Ronaldo 90% slal w trybuny, Giggs tylko lewa noga operuje, a i tak rzadko mu dawali strzelic), moze Rooney wypelni te luke.Mimo wszystko mam wrazenie, ze na Barce to nie wystarczy, brakuje dobrego DMa.
szczerze mówiąc, trochę się zmartwiłem widząc dzisiaj city i pomyślałem 'a może jednak trzeba było kupić tego sneijdera…’.coż, zobaczymy co przyszłość przyniesie, nie pozostaje nam nic innego.